Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

¿Y qué tiene de malo?

¿Antes se mantenía bien? Recuerdo que yo tenía que hacer casi todo en el foro, el staff no estaba para nada comprometido como ahora... Si yo me iba, todo se iba a la mierda, y pasó. Ahora podría morirme y el foro continuaría como si nada ( ).

EDIT: Y para peor, siendo 2 o 3 admins, las tareas en las que más pasaba eso eran de moderación.

Wig, si no podemos convencer al pueblo dando todos los enfoques de siempre con los mismos argumentos de que si la felicidad, que si la inseguridad, que si excesos de confianza... Yo dejaría únicamente y exclusivamente a quien decide ascender, y que no se meta gente en sentimientos tan "especiales" como esos, pero bueno.

Somos cinco administradores y excepto Rhine que está ausente un tiempo por no me acuerdo qué y Emd que está llevando una labor muy importante para el Spore en general, todos los demás creo que estamos lo suficientemente activos... Vale, hace unos meses sí que me podíais reprochar eso a mí, pero yo creo que ahora me he puesto un poco más las pilas, respondo esto porque siento que esos mensajes pueden estar dirigidos a mí si no es así... Pues lo siento xd

En mi humilde opinión: sólo veo a 3 administradores activos en el foro.

Glumyglu escribió:Wig, si no podemos convencer al pueblo dando todos los enfoques de siempre con los mismos argumentos de que si la felicidad, que si la inseguridad, que si excesos de confianza... Yo dejaría únicamente y exclusivamente a quien decide ascender, y que no se meta gente en sentimientos tan "especiales" como esos, pero bueno.

no comprendi

MisiónXSpore escribió:En mi humilde opinión: sólo veo a 3 administradores activos en el foro.

El problema es que la tarea de la administración a veces no es fácil de ver desde los ojos de un forero normal ya que gran parte de las actividades se concentran en discusiones o en backups...

Sad, me refiero a que estáis dando cada vez argumentos diferentes relacionados con las emociones...

Primero la felicidad que te da subir dos rangos en vez de uno
Luego que si exceso de confianzas
Luego que si se siente inseguro etc.

Esos no me parecen para nada argumentos buenos, ya que eso depende de cada persona y solo esa persona puede saberlo... Lo mismo tú te sientes inseguro por ascender (Sad), simple, no asciendas pero a lo mejor Meta llega a moder y se siente seguro y quiere probar con ser admin pues asciende... ¿Y si después nota mucha presión? Pues listo, en cinco segundos vuelve a ser moderador, ¿y si antes comete un error? Pues se arregla fácil como ya se ha hecho.

Glum, no confies la decisión de obtener más herramientas/poder al propio usuario. La última vez que un alemán creyó por su cuenta que era capaz y debía llegar a lo más alto sucedió un holocausto.

Glumyglu escribió:El problema es que la tarea de la administración a veces no es fácil de ver desde los ojos de un forero normal ya que gran parte de las actividades se concentran en discusiones o en backups...

"Discutir en privado" y "backupear" es algo que pueden hacer todos los rangos. Sin embargo, es notorio cuando los demás están activos.

Solo pueden los administradores y moderadores... Y Sad no puede por su navegador, por lo que...

¿Mejor que vosotros influyáis en los sentimientos de personas que puede que ni conozcáis? Y si hay una persona que quiere destruir el foro, ni el posible nuevo nos salvará ni el antiguo lo hará...

Glumyglu escribió:Solo pueden los administradores y moderadores...

Sabes que no me refiero sólo a ese subforo.

Glumyglu escribió:¿Mejor que vosotros influyáis en los sentimientos de personas que puede que ni conozcáis? Y si hay una persona que quiere destruir el foro, ni el posible nuevo nos salvará ni el antiguo lo hará...

Son estas del peor tipo de excusas. Además, con esto nos das la razón de que no debe depender de la misma persona el que decida ascender.

¿Por qué? ¿En qué varía que lo elijamos otras personas a qué lo elija él en la seguridad?

¿Qué excusas estoy poniendo yo? Sois vosotros que estáis variando cada vez el motivo en base a emociones que fácilmente pueden cambiar, lo próximo ¿qué será? ¿El miedo, el rencor, la ira o el lado oscuro? (?)

En realidad MXS ya mostró una postura muy distinta a la mayoría de los que están en contra de la sugerencia, con esto de obligar a los usuarios a trabajar...

WTF con eso de Hitler? No le encontré un solo sentido. Pero bueno, tarde o temprano, tenía que pasar. xD

Glumyglu escribió:¿Por qué? ¿En qué varía que lo elijamos otras personas a qué lo elija él en la seguridad?

¿Qué excusas estoy poniendo yo? Sois vosotros que estáis variando cada vez el motivo en base a emociones que fácilmente pueden cambiar, lo próximo ¿qué será? ¿El miedo, el rencor, la ira o el lado oscuro? (?)

Nadie dijo qeu sea solo decision de uno mismo o solo dle resto: tiene que ser por parte de ambas.

El único que puso de argumento "emociones" fue sad. Y no viene al caso.

Y Wig: lo voy a dejar en claro. NADIE ESTÁ OBLIGADO A TRABAJAR. Pero no por lo que crees. Es porque nadie es obligado a entrar al Staff o ascender. Pero si así se decide, ENTONES LABORA O NO OCUPES ESPACIO. Lo que me jode no es que vaguen o hablen gilipolleces, sino que lo hagan sentados en el rango de Admin, cuando hay usuarios que sí desearían poder ayudar.

El caso es que nadie se rasca los huevos y ni le sacamos espacio a nadie, siempre vemos quién quiere ayudar para darle la bienvenida, no sé de dónde sacás lo que decís. Y la idea es que el labor que realicemos sea cómodo, porque nos gusta, y no tener un rol marcado que te diga qué cosas hacer...

Glumyglu escribió:¿Quién mejor para verse preparado para ascender que el mismo user?

Con ese argumento Valex sería colaborador, Ima administrador y Blood dueño del foro.


Lo siento, solo quería decir eso. Y perdón si he estado ausente últimamente, muchas cosas en ki cabeza...

Según entendí hablaba de Moderador->Administrador.

Wigazo escribió:El caso es que nadie se rasca los huevos y ni le sacamos espacio a nadie, siempre vemos quién quiere ayudar para darle la bienvenida

Esto es más que discutible y todos lo saben. No digo que todos lo hagan, pero no me atrevería a decir que nadie.

P.D: Lechu demostró bastante bien mi punto en contra de Glum:

Lechuza escribió:

Glumyglu escribió:¿Quién mejor para verse preparado para ascender que el mismo user?

Con ese argumento Valex sería colaborador, Ima administrador y Blood dueño del foro.

¿Y de lo otro que subrayaste?

Y lo de Lechu me parece que es lo que dije, pero que lo confirme Glumy.