Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

Wigazo escribió:Expliqué todo eso de las herramientas justamente para mostrar que uno de col a mod ya adquiere muchas posibilidades nuevas, cambiar eso a admin, o si lo quiere ver de otra forma, a "staff", no cambiaría mucho la cosa.

parece que si cambia, sino TKS si hubiera decidido quedarse como admin.

Wigazo escribió:Lo que quise decir es explicar que uno tiene la libertad de saber y hacer lo quiere, no debe sentirse en falta por no saber todo, nadie en el staff hace todas las tareas, a eso iba. Uno se maneja como puede y quiere, sabiendo que sos igual que cualquier otro y no tenés obligación de cerrar retos o hacer backups si no querés (tareas que te podés hacer como moderador), vos armás tu rol. Pasando directamente "staff" te da más libertad y, al haber más cosas, se reduciría la presión de hacer X cosa que podrías hacer como moderador. Así que no creo haberme ido al carajo para nada, ¿me expliqué mejor?

si, ahora si te comprendi, sin embargo igual seria muy dificil hacer VERDADERAMENTE lo que queres hacer, pensa en este ejemplo.
sos un miembro del staff en tu supuesta utopia, vos no actualizas nada de retos ni cambios de nick, sos mas de los backups ya que en lo otro frecuentemente te mandas cagadas, bueh, estas en el chat y un tipo te pide que le cierres tu reto o le cambies el nick, quedaria como que medio mal que le digas que no ¿no? asi que aceptas por la "presion" y lo haces, te salio bien, pero ahi la "libertad" ya fue
(no se si me explique )
si aprobamos esto los usuarios van a tener que estar buscando alguien que sepa y quiera ahcer lo que ellos piden, en vez de tenerlos facilmente divididos en "administradores" y "moderadores"

Pero si té encuentras con los roles te pasaría lo mismo, los users nuevos no lo sabrían xD

Si me encuentro con esa situación le digo amablemente que yo no sé hacer eso y que avisaré a otra persona, y si se enfada es un maleducado.

igual el sistema actual es mas facil
Moder: hacen retos
Admin:cambias nicks (no digo que solo hagan eso)
si fusionamos todo un usuario puede pedirle a un Staff un cambio de nick pero este no sabe, y eso igual genera una molestia...

Sporeadicto 2011 escribió:parece que si cambia, sino TKS si hubiera decidido quedarse como admin.

Creo que no tiene mucho que ver con lo que dije, si él ya era moderador desde hace rato. De todos modos, traté eso en el segundo párrafo de este post.

En cuanto a todo lo otro, sí, te explicaste bien. Pero eso es lo que pasa siempre, si a un admin le piden que cambie el nick, éste se sentiría presionado a hacerlo. Y si le piden a alguien cerrar los retos, lo mismo. Así que no aumentaría eso. Es más, al no ser ya una herramienta de X grupo, incluso esa presión puede disminuir.

Sporeadicto 2011 escribió:igual el sistema actual es mas facil
Moder: hacen retos
Admin:cambias nicks (no digo que solo hagan eso)
si fusionamos todo un usuario puede pedirle a un Staff un cambio de nick pero este no sabe, y eso igual genera una molestia...

De todas formas cambiar un nick no es difícil y si no otro admin arregla los problemas que haya podido ocasionar por su inexperiencia, yo lo creo así

Sí, de hecho varias veces pasa que alguien se olvida de editar algún post o algo así y otro lo arregla.

Wigazo escribió:

Sporeadicto 2011 escribió:parece que si cambia, sino TKS si hubiera decidido quedarse como admin.

Creo que no tiene mucho que ver con lo que dije, si él ya era moderador desde hace rato. De todos modos, traté eso en el segundo párrafo de este post.

En cuanto a todo lo otro, sí, te explicaste bien. Pero eso es lo que pasa siempre, si a un admin le piden que cambie el nick, éste se sentiría presionado a hacerlo. Y si le piden a alguien cerrar los retos, lo mismo. Así que no aumentaría eso. Es más, al no ser ya una herramienta de X grupo, incluso esa presión puede disminuir.

que yo recuerde, a TKS lo movieron a admin a la fuerza y el decidio descender.

Pos, entonces no hay libertad para hacer lo que uno quiere, siempre hay presion

Lo de TKS no viene al caso tampoco xD

Él se negaba a ascender y otros miembros le insistieron en que podría subir porque hacía un buen trabajo y él aceptó... ¿Qué se sintiera presionado? Posiblemente ¿Qué estuviera mal? Pues puede que también ¿Qué fue movido a la fuerza? No xD

si, lo recuerdo perfectamente, el fue admin un rato y le pidio a lechu que lo devuelva a su rango original...
y si, no viene al caso, pero bueh.

La libertad de hacer lo que querés sigue existiendo, aunque la presión exista en algunas, ésta puede ser eliminada. Bueno, tampoco viene al caso porque es algo presente en cualquiera de lo sistemas, pero para solucionar lo de los cambios de nicks se podría usar el tema donde los anunciamos para que los pidan, el admin que quiera hacerlo lo diga y proceda comos siempre.

bueno, pues uno de tus argumentos de que "no habria presiones, cada uno haria lo que quiera" es mentira

Dije que no habría MÁS presiones, seguirían existiendo en menor o igual medida (como dije varias veces hoy, yo creo que serían menores).

EDIT: Bueno, ese "MÁS" se puede interpretar como "ya no", pero después de la coma se explica.

¿lo suficientemente menores para hacer tal cambio? ¿que otras razones tenes?

cierto, independientemente del resultado de esta sugerencia estaria bueno una guia.

Sí, lo cierto es que cuando uno asciende nunca se le explica qué puede hacer y cómo xD.