Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

Sporeadicto 2011 escribió:¿Ven como de vuelta nos atacamos y nos ofendemos?

Está maldito (?)

Yo no me ofendo xD <3

okno, es que de verdad no me gusta esta discusion, es fea, siento impulsos suicidas cada vez que la veo.

Glumyglu escribió:

Sporeadicto 2011 escribió:¿Ven como de vuelta nos atacamos y nos ofendemos?

Está maldito (?)

Yo no me ofendo xD <3

Como voy a odiarte hamor astral? (?)

Supongo que tendrás tus motivos por no estar tan activo, como el Insti, o una novia

Sporeadicto 2011 escribió:okno, es que de verdad no me gusta esta discusion, es fea, siento impulsos suicidas cada vez que la veo.

Yo también odio lo que pasó con esta discusión y la discusión de esta, pero me parece injusto satanizar la idea planteada por eso. De todos modos yo ya dije en otro tema del staff que no quería seguir tratando la sugerencia de momento para ver si había otro en el que no pasara eso. Pero es algo que depende de nosotros, debemos moderarnos al hablar, dejar la agresividad, dejar de ver esto como una pelea, y así evitaremos estos problemas.

Proyecto Only Amor y Paz. (?

por eso dije a MxS que fue muy bajo revivir esta sugerencia... mas que nada por que es muy peligrosa y algo elitista...

propongo WOO HOO!

La verdad que lo que sea que salga de aca no compensara toda la porqueria que paso.

Con ese razonamiento podés decir lo mismo del TFS, o de cualquier sugerencia donde se armó bardo.

Bueno, mejor sigamos con la discusión en sí, que si no nos encaminamos de nuevo en darle más bola a la metadiscusión. Dejo esto para que no se entierre, y ver qué dicen al respecto:

Wigazo escribió:Por otro lado, estoy de acuerdo con Glumy, yo todavía no vi algo malo que haya traído tener la puerta abierta, así que no veo razón para dejar eso. Sí, quizás no se explotó mucho su potencial, pero lo que acabo de decir no deja de ser cierto, no veo lo bueno que traiga cerrar la puerta.

Wigazo escribió:

Por otro lado, estoy de acuerdo con Glumy, yo todavía no vi algo malo que haya traído tener la puerta abierta, así que no veo razón para dejar eso. Sí, quizás no se explotó mucho su potencial, pero lo que acabo de decir no deja de ser cierto, no veo lo bueno que traiga cerrar la puerta.

no comprendi eso ¿ya que no es malo es pretexto para dejarlo?

Ya que es bueno y no es malo, es pretexto para dejarlo, ¿no es así?

¿por que esto es mas bueno que el sistema anterior?

y si sale otro Mx3? algun mala leche sin escrupulos que solo piense joder al foro mas maquiavelico?

Uno como admin puede hacer más cosas que un moderador. Como dije, ese potencial admito que creo que no se haya aprovechado de verdad, pero es mejor eso que no tener eso.

No le den bola a dekar, parece que no leyó nada...

Si Mx3 salió en el anterior sistema... No vale como argumento en contra de este xD

La verdad Wig, en eso tenes razon, como administrador podes hacer mas cosas que como moderador, pero dejar a criterio de la persona cuando ascender y cuando no a veces puede ser malo, osea, quizas la persona es muy confiada y asciende pero se manda cagadas, o es re poco confiada y, aunque este lista, la persona siente que no lo esta y por eso nunca pide para ascender.
lo mejor creo que es seria que los otros miembros del staff vean cuando pasarlo de rango, y cuando piensen que este listo se le pregunta.

Eso de las cagadas, aunque reconozco que sos experto en la materia (?, ya puede pasar siendo moderador, y mucho más, es ahí donde te dan la caja de herramientas que más utilizarás y la más extensa, por eso no veo cuál es el problema en dar las herramientas restantes, y que use las que conozca y le guste (si lo primero no se cumple puede aprender de sus camaradas).

Por otro lado, en cuanto a lo de que alguien no decida ascender cuando podría hacerlo, te doy la razón y reconozco que puede pasar (de hecho, creo que eso pasó con TKS). Por eso yo no me conformo con la puerta abierta y preferiría directamente el grupo staff, que deje de verse una diferencia entre admin y mod. Esto se podría solucionar preguntándole al usuario, ya con un tiempo de experiencia, si quiere ascender. La cagada que hicimos con TKS es que le decíamos que ya hubiese ascendido y todo eso en el tema "La puerta está abierta", quizás utilizando una vía más tradicional, ignorando lo de la puerta, ese problema que decís no ocurriría, no sé si me llego a explicar.

Sporeadicto 2011 escribió:La verdad Wig, en eso tenes razon, como administrador podes hacer mas cosas que como moderador, pero dejar a criterio de la persona cuando ascender y cuando no a veces puede ser malo, osea, quizas la persona es muy confiada y asciende pero se manda cagadas, o es re poco confiada y, aunque este lista, la persona siente que no lo esta y por eso nunca pide para ascender.
lo mejor creo que es seria que los otros miembros del staff vean cuando pasarlo de rango, y cuando piensen que este listo se le pregunta.

Bienvenido al sistema de siempre.