Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

Rhinestone escribió:Si se está hablando de ascensos y Wig participa...no creo para nada que eso signifique "No, discuto aquí para despistarlos y llevar a cabo mi plan Only Staff " sino todo lo contrario!. Y espero que no sea una táctica de Wig ni nada así, porque no sabes cuanto detesto esta sugerencia.

Estoy considerando que Wig lo planeó así... después de todo él sugirió esto (y suena estúpido... aunque no tanto)

Rhinestone escribió:Glumy, Tks y Lechu pasaron la puerta abierta.

A Glumy se le ascendió, pero no lo veo mucho por aquí.
A Tks se le ascendió, y estaba mas que listo, y trabajaba muy bien.
A Lechu también, aunque luego se arrepintió de elegir ascender de esta manera.

Espero que no se quede abierta, en principio sólo era una prueba.

IDEM, preferiria cerrarla tambien

yo pense en pasar esa puerta, pero me quede de Colaborador por que al igual que Xhaps pensaba que no podria corresponder al cargo... pero viendo las mamadas que hicieron wig y lechuga me arrepenti de no cruzarla... por mi se pueden ir al carajo

estamos hablando de la de moder admin

Yo pensé eso Sad, pero Dekar dijo que si hubiera querido se esforzaba y ascendía, cosa que no hizo por las mismas razones que Xhaps.

Pero sabemos que eso no hubiese pasado, por más esfuerzo que hubiese hecho no cometeríamos otra vez el error de darle poderes, o eso entendí el otro día. Sé que suena duro, pero es lo correcto.

MisiónXSpore escribió:

Rhinestone escribió:Si se está hablando de ascensos y Wig participa...no creo para nada que eso signifique "No, discuto aquí para despistarlos y llevar a cabo mi plan Only Staff " sino todo lo contrario!. Y espero que no sea una táctica de Wig ni nada así, porque no sabes cuanto detesto esta sugerencia.

Estoy considerando que Wig lo planeó así... después de todo él sugirió esto (y suena estúpido... aunque no tanto)

¿Qué es exactamente lo que planeé? La falta de roles en el staff es igual que antes de esta sugerencia, la sugerencia consiste en que los grupos reflejen eso, y así no es la cosa, pues el grupo Moderador, aunque no parezca, sigue existiendo, hay 1 moderador, como ya se dijo

Si te soy sincero, me empieza a asquear ese concepto tuyo de que debemos TRABAJAR POR OBLIGACIÓN. Siempre fomentamos que se colabore por simple gusto, y que se llegue al staff de esta forma. Es horrible eso de "Vos sos esto, vas a hacer esto, no salirte de tus roles y, si algún día demostrás tal cosa, te vamos a permitir hacer más o tener que hacer menos.".

Que yo no esté muy activo no significa que la puerta deba cerrarse...

Glumyglu escribió:Que yo no esté muy activo no significa que la puerta deba cerrarse...

El tema es que decidiste pasar la puerta y ser admin, pero...

Yo no te veo muy comprometido con tu puesto últimamente

Y solo dije los resultados de la puerta abierta, la cual no debería cerrarse por estos, si no por ser lo que es, una prueba.

Rhinestone escribió:

Glumyglu escribió:Que yo no esté muy activo no significa que la puerta deba cerrarse...

El tema es que decidiste pasar la puerta y ser admin, pero...

Yo no te veo muy comprometido con tu puesto últimamente

Y solo dije los resultados de la puerta abierta, la cual no debería cerrarse por estos, si no por ser lo que es, una prueba.

La cosa es que fo se ha mostrado ningún fallo de esta

Que cada cual colabore lo que pueda, yo cuando se me ha pedido algo en el staff lo he hecho como hice descargándome el fotocho para tu plantilla... Que quizá no colabore tanto como tú, pues posiblemente, pero no me parece que sea tema para echármelo en cara.

No es para echártelo en cara, solo quiero que me expliques a que se debe.

Y no es necesario que sea a través de aquí, me lo puedes comentar por MP o en el staff.

Wigazo escribió:¿Qué es exactamente lo que planeé? La falta de roles en el staff es igual que antes de esta sugerencia, la sugerencia consiste en que los grupos reflejen eso, y así no es la cosa, pues el grupo Moderador, aunque no parezca, sigue existiendo, hay 1 moderador, como ya se dijo

Entonces podrían poner otro moderador; ver si algún admin baja a mod o algún colaborador asciende. Aquí no diré nombres, supongo que ustedes tienen su idea de quién podría ser.

Wigazo escribió:Si te soy sincero, me empieza a asquear ese concepto tuyo de que debemos TRABAJAR POR OBLIGACIÓN. Siempre fomentamos que se colabore por simple gusto, y que se llegue al staff de esta forma. Es horrible eso de "Vos sos esto, vas a hacer esto, no salirte de tus roles y, si algún día demostrás tal cosa, te vamos a permitir hacer más o tener que hacer menos.".

No es trabajar por OBLIGACIÓN, es trabajar porque es un DEBER que los usuarios asumen cuando deciden formar parte del staff, nadie es obligado a formar parte, es una ELECCIÓN VOLUNTARIA. O entras asumiendo la responsabilidad, o no entras y dejas que otros usuarios puedan ascender (y ya tienen más o menos sus ideas de quiénes ascender con la última encuesta de S2).

MisiónXSpore escribió:Entonces podrían poner otro moderador; ver si algún admin baja a mod o algún colaborador asciende. Aquí no diré nombres, supongo que ustedes tienen su idea de quién podría ser.

La discusiones de ascensos desde colaboración siguen existiendo. En cambio, discutir bajar de admin a mod es algo que, por lo menos mi memoria me dice, nunca se hizo. En todo caso, o se retira del staff o pasa a Colaborador (al "estilo vocal"). Sí pudo haber un paso entre esos dos grupos en esa dirección (o quizás no, no recuerdo un caso ahora), pero solo si habría pasado por voluntad del usuario.

MisiónXSpore escribió:No es trabajar por OBLIGACIÓN, es trabajar porque es un DEBER que los usuarios asumen cuando deciden formar parte del staff, nadie es obligado a formar parte, es una ELECCIÓN VOLUNTARIA. O entras asumiendo la responsabilidad, o no entras y dejas que otros usuarios puedan ascender (y ya tienen más o menos sus ideas de quiénes ascender con la última encuesta de S2).

Ese deber lo tenemos en claro, alguien que de verdad pertenece al staff se siente comprometido con el foro y sus usuarios, y le gusta dar su contribución para eso, de ese modo cumplimos con el deber, no solo por el hecho de verlo como un deber y ya. Bueno, acá hablo por mí, otros usuarios del staff quizás lo vean de otra forma. De seguro también hubo (o hay, aunque en este momento dudo que ocurra) casos de usuarios que asumieron el deber viéndolo más como obligación, lo cual no es lo ideal en mi opinión.

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Por otro lado, estoy de acuerdo con Glumy, yo todavía no vi algo malo que haya traído tener la puerta abierta, así que no veo razón para dejar eso. Sí, quizás no se explotó mucho su potencial, pero lo que acabo de decir no deja de ser cierto, no veo lo bueno que traiga cerrar la puerta. De hecho, yo creo que lo correcto sería lo que propone esta sugerencia, pero esa ya es historia aparte y no sería bueno tratarla ahora.

Glumyglu escribió:Que quizá no colabore tanto como tú, pues posiblemente, pero no me parece que sea tema para echármelo en cara.

Rhine no lo hace por echártelo en la cara, solo comentaba los resultados. Y es un poco cierto lo que dice xD.

¿Y lo que acabo de decir al final no es cierto también?

Es que no veo sentido a comentar los resultados, sinceramente...

¿Estos resultados se deben al Only Staff? Obviamente no, si por algún casual me hubierais ascendido a la antigua haría lo mismo que hago ahora, si me queréis pasar a cola, pasadme. Yo tendré mis problemas que me apetecerán contar o no según que formas se me piden

¿Ven como de vuelta nos atacamos y nos ofendemos?