Proyecto Only Staff (?

por Wigazo Sáb 29 Nov 2014, 22:07

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas? Proyecto Only Staff (? - Página 30 632415

Proyecto Only Staff (? - Página 30 632415

por Vinnie Sift [ASR] Vie 16 Ene 2015, 02:42

Metadiscusión:

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:Nosotros TAMBIEN poniamos argumentos, pero TODOS eran negados. Y despues decian que no deciamos ningun argumento. De hecho, no he visto argumentos positivos muy buenos en todo el post.

What? ¿Cuándo dije que no ponían argumentos? Que no me parezcan sólidos es otro tema. ¿Cómo que "TODOS" eran negados?

Pues si dices que no te parecen solidos, son negados. Y la verdad es que eran bastante solidos, a ti solo te veo diciendo las mismas cosas como un disco de vinilo.

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:No necesariamente, se hace lo que puede o deben, no hay ninguna obligacion. Pero hay una diferencia entre admin, modder y colaborador, lo que pueden hacer. Ademas como ya dije, es como un tiempo de evaluacion. Si realmente no sirviera todo el que llega a modder, llega a Admin seguro. Y no es asi.

Vos mismo lo decís, hay una diferencia de lo que pueden hacer, osea, una restricción... Que es innecesaria, porque, como dije, NO SE HACE UNA VERDADERA EVALUACIÓN. Jamás tuvimos una verdadera razón para no hacer verde a un morado. ¿Ven donde está la ignorancia? No estar mal ignorar algo, pero hablar como si supieran resulta molesto...

ERROR, recuerdo al menos dos casos de gente que fue sacada del Staff antes de llegar a ser admin. Y aunque no digan que es una evaluacion, hay cierta evaluacion ya que tienen que ver si un morado pasa a verde, como un naranja pasa a morado. Y esta muy bien que haya una restreiccion, a mi parecer. Y no es necesario llamarnos ignorantes, gracias.

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:No es lo mismo. Puede borrar mensajes, pero hay MUCHAS otras cosas que NO puede hacer y que son igual o MAS destructivas. Y cuanto puede borrar antes de que sea descubierto?

Puede borrar el foro entero (todos sus temas) con solo un botón, ya lo dije...
A ver, ¿pueden aceptarlo?: Un moderador puede destruir el foro. Ya está, no hay diferencia de poder de destrucción, un admin tiene otras herramientas, sí, pero si sus intenciones son cagarnos el foro, no las necesita. ¿No podemos dejar de insistir de una vez con este tema?

Bien, como digas. Pero que pueda hacer eso, no significa que un admin pueda hacer muchas otras cosas, como no se, censurar el foro, sacar todos los admins y quedar el solo, y alguna otra cosa que no se me ocurra.

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:La gente esta tranquila con la existencia de los modders, les da al menos la sensacion de que acceder al PA no es cosa facil. Las cosas simbolicas son importantes para la gente, aunque esto no tiene NADA de simbolico solamente. Ademas, la existencia de los modders da la sensacion de que no hay 400 admins. Al menos ahora me da la sensacion de que hay demasiados admins. Y con TANTAS personas que entraron en colaboradores, me da que hay DEMASIADOS colaboradores tambien. Sencillamente no me gusta que haya un Staff tan inmenso.

Y si TANTA controversia causo sacar algo que no tiene la menor importancia, que es lo mismo que ser una cosa o la otra y que es una traba para la gente que quiera ser admin (Que me parece muy bien, pero bue), quiza habria que dejarlo como esta y ya. Los que estan en contra se quedaran tranquilos y los que estan a favor, bue, ni ganan ni pierden nada, al menos no deberian.

La gente está tranquila con gente en moderación pensando que esta puede tener intenciones de destrucción? La gente está tranquila porque saben que ningún moderador haría algo así, por más que cuente con las herramientas para borrar el foro. Puede borrar el foro, pero no entrar al PA, por miedo de algunos usuarios. :genius:

¿No te gusta que halla un staff tan inmenso? Entonces hacé otra sugerencia para poner un límite en la cantidad de usuarios en el staff y lo discutimos, a ver qué argumentos tienes para defender algo así. Eso no tiene nada que ver con Only Staff...

Si no se concreta, si se pierde, se pierde todos los beneficios ya nombrados en este tema, ¿todo por qué la gente no está tranquila? Bueno, por eso me propuse el objetivo de tranquilizarlos...

La gente esta tranquila sabiendo que llegar a Admin no es tan simple, por que a pesar de que un modder puede borrar todo el foro, el PA tiene sus cosillas tambien. Que un modder pueda destruir el foro no significa que el PA no sea mas que una especie de subforo o algo despreciable.

Y no tengo argumentos para hacer un limite de cantidad de Staff, tan solo da la sensacion de que hay demasiado staff, demasiada gente muy cerca del PA, del boton de borrar todo el foro, de editar usuarios...

por Wigazo Vie 16 Ene 2015, 03:00

Metadiscusión:

Vinnie escribió:ERROR, recuerdo al menos dos casos de gente que fue sacada del Staff antes de llegar a ser admin. Y aunque no digan que es una evaluacion, hay cierta evaluacion ya que tienen que ver si un morado pasa a verde, como un naranja pasa a morado. Y esta muy bien que haya una restreiccion, a mi parecer. Y no es necesario llamarnos ignorantes, gracias.

Fue sacada, no mantenida en su puesto de moderador.
¿Qué razón hay en esa supuesta evaluación para no ascender a alguien? Te ayudo descartando el tiempo, ya que Lechuza no estuvo casi nada de tiempo morado y hoy es un excelente admin.

Perdón si te ofendió que lo dijera, pero no fue mi intención, no me parece un insulto. Simplemente no saben cómo nos manejamos en ciertos aspectos, a eso me refería, creí que fui claro.

Vinnie escribió:Bien, como digas. Pero que pueda hacer eso, no significa que un admin pueda hacer muchas otras cosas, como no se, censurar el foro, sacar todos los admins y quedar el solo, y alguna otra cosa que no se me ocurra.

Vinnie escribió:La gente esta tranquila sabiendo que llegar a Admin no es tan simple, por que a pesar de que un modder puede borrar todo el foro, el PA tiene sus cosillas tambien. Que un modder pueda destruir el foro no significa que el PA no sea mas que una especie de subforo o algo despreciable.

Prefiero mil veces que censure el foro o que se quede solo como admin antes de que haga algo irrecuperable como borrar todos los temas. Si puede borrar el foro, ya está, ¿qué mas necesita para la destrucción? Punto final, por favor, ya está esto.

Vinnie escribió:Y no tengo argumentos para hacer un limite de cantidad de Staff, tan solo da la sensacion de que hay demasiado staff, demasiada gente muy cerca del PA...

Bueno, eso sí me parece un argumento. Sí, estoy aceptando la existencia de un argumento de tu parte cuando vos solo lo negaste... Por más que no esté de acuerdo con el mismo.

Sin Only Staff, sigue siendo "demasiada gente" con poder de eliminación del foro.
¿Hay alguno de nosotros que te de miedo que haga maldades con el PA? Si es que sí, ¿lo pondrías de moderador sabiendo que puede borrar el foro de todos modos?

por Vinnie Sift [ASR] Vie 16 Ene 2015, 03:36

Metadiscusión:

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:ERROR, recuerdo al menos dos casos de gente que fue sacada del Staff antes de llegar a ser admin. Y aunque no digan que es una evaluacion, hay cierta evaluacion ya que tienen que ver si un morado pasa a verde, como un naranja pasa a morado. Y esta muy bien que haya una restreiccion, a mi parecer. Y no es necesario llamarnos ignorantes, gracias.

Fue sacada, no mantenida en su puesto de moderador.
¿Qué razón hay en esa supuesta evaluación para no ascender a alguien? Te ayudo descartando el tiempo, ya que Lechuza no estuvo casi nada de tiempo morado y hoy es un excelente admin.

Perdón si te ofendió que lo dijera, pero no fue mi intención, no me parece un insulto. Simplemente no saben cómo nos manejamos en ciertos aspectos, a eso me refería, creí que fui claro.

Querras decir que NO fue morado, al menos nunca lo vi ni un segundo. ~~Y no se si decir o no lo que escuche sobre él~~. Y a mi me parece que si llegaron a modder y salieron antes de ser admin es por que FUNCIONA. Lo que no pasa el filto es descartado.

Wigazo escribió:

Vinnie escribió:Bien, como digas. Pero que pueda hacer eso, no significa que un admin pueda hacer muchas otras cosas, como no se, censurar el foro, sacar todos los admins y quedar el solo, y alguna otra cosa que no se me ocurra.

Vinnie escribió:La gente esta tranquila sabiendo que llegar a Admin no es tan simple, por que a pesar de que un modder puede borrar todo el foro, el PA tiene sus cosillas tambien. Que un modder pueda destruir el foro no significa que el PA no sea mas que una especie de subforo o algo despreciable.

Prefiero mil veces que censure el foro o que se quede solo como admin antes de que haga algo irrecuperable como borrar todos los temas. Si puede borrar el foro, ya está, ¿qué mas necesita para la destrucción? Punto final, por favor, ya está esto.

No, por que es la razon principal, justamente. Se pueden hacer muchas cosas irrecuperables y jodidas con el PA, que los modders puedan borrar todos los temas del foro no hace que en el PA no se pueda hacer nada peor.

Vinnie escribió:Y no tengo argumentos para hacer un limite de cantidad de Staff, tan solo da la sensacion de que hay demasiado staff, demasiada gente muy cerca del PA...

Bueno, eso sí me parece un argumento. Sí, estoy aceptando la existencia de un argumento de tu parte cuando vos solo lo negaste... Por más que no esté de acuerdo con el mismo.

Sin Only Staff, sigue siendo "demasiada gente" con poder de eliminación del foro.
¿Hay alguno de nosotros que te de miedo que haga maldades con el PA? Si es que sí, ¿lo pondrías de moderador sabiendo que puede borrar el foro de todos modos?[/quote]

Si, pero por que habrian de borrar el foro asi como asi? No van a poner a Florencia o a Bato en el Staff. Podrian hacer muchas otras cosas igual de irrecuperables, como borrar el propio foro. Si tanto molesta que un modder pueda borrar todos los mensajes, haz que solo pueda borrar mensajes individuales o enviar temas a la papelera. Y si no puedes igual nadie ha borrado todo el foro hasta ahora por que no ponen a cualquier troll de modder. Igual, pasan otras cosas no tan graves que un colaborador no puede hacer y que un admin supera y que definen que un modder no llegue a Admin y sea quitado antes.

por Alegorn Vie 16 Ene 2015, 10:08

Bueno, voy a poner una cosa desde otro punto: La traicion que supone que alguien del staff haga algo "destrucctivo" en el foro. Ha habido varias personas que habiendo llegando a Moderador han usado sus herramientas para hacer algo con intenciones dañinas, y una que ha llegado a Admin y ha hecho lo mismo. ¿Y cual ha dolido mas? La de Admin. ¿Por qué? Porque habia llegado al rango mas alto dentro del staff, había entrado en... digamos "la elite de confianza"(no me acaba de gustar esa expresión, pilla la idea, no cómo la he expresado) dentro del staff. No es: "ha estado un tiempo colaborando y ha llegado a Moder, eso no es tan difícil" sino que se habia destacado como moder y se había decidido que llegase al rango mas alto. Nadie esperaba que hiciera eso.
La verdad creo que me estoy perdiendo en el punto XD
Vale... a ver ¿qué quiero decir? Pues que el "filtro" da una sensación de seguridad, aunque sea falsa como tu has dicho, pero la da. Por eso que un admin ataque se siente mucho peor de que lo haga un moderador. Porque se puede comprender que alguien que ha hecho eso haya llegado a moderador, pero no a Admin... No sé si me explico...

Metadiscusión:

por Glumyglu Vie 16 Ene 2015, 10:54

Metadiscusión:

A riesgo de ser acusado de analfabeto, chupamedias, persona a la que Wig le ha lavado el cerebro, o persona que se equivoca y no rectifica etc. Voy a exponer mi opinión:

:*:Mucha gente se queja de la actitud de Wig respecto a la sugerencia, sobre todo por haber probado los colores, dando por aceptada la sugerencia, cuando Wig pregunto de hacer una PRUEBA (aprovechando que la situación de los rangos ahora era óptima) nadie se mostró en contra... De hecho Sadicto estuvo a favor, así que no sé de que se queja.

:*:Lo de las barreras sigo sin entenderlo si algunos de vosotros mismos reconocéis que da una falsa seguridad...

¿Qué este sistema no es perfecto? ¿Cómo podéis afirmar eso si no hemos implantado cómo prueba este? No se puede ser tan conformista, si no no avanzamos. Sin el citar rápido estábamos bien, nadie había muerto, pero ahora eso lo hace más cómodo. Además sí que ocurrió algo y esto demuestra que este sistema no nos da más seguridad, puede parecer que nos dé más seguridad, pero a mí me parece una falsa seguridad.

Lo de la cantidad creo que ya lo hemos explicado varias veces... Pero no pretendas que el comentario de Rhine sin argumentos o las deducciones erróneas de Sadicto las tome tan en cuenta como tus comentarios o los de Wig. También afirmas que les damos menos importancia cuando muchos de vosotros (vosotros=estar en contra de la sugerencia, los que hayan sido lo sabrán) habláis de que no he rectificado o Wig me ha lavado el cerebro e incluso chupamedias (y no solo a mí, también a otros que apoyaban esto). Bravo.

También decís que el cambio de cola a moder te prepara para admin... Os puedo asegurar que las herramientas de admin poco tienen que ver con las de moder, así que no te prepara demasiado ya que anotar una infracción no tiene nada que ver con cambiar un nick por lo tanto yo no veo ninguna preparación.

por Sporeadicto 2011 Vie 16 Ene 2015, 11:28

bueh, tengo entendido que la prueba y eso de la puerta abieta fue hecho para ver si cambiaba alguna opinion, cosa que no paso (salvo lechu que paso a estar en contra)
¿no seria hora de mandar a la sugerencia a este Subforo ?

por MetaCheto Vie 16 Ene 2015, 11:34

Ya es hora de mandar esta sugerencia a sugerencias rechazadas, solo hay 2 personas a favor y 8 aproximadamente en contra... ya es hora de acabar con esto...

por Karina Vie 16 Ene 2015, 11:35

Metadiscusión:

Glumyglu escribió: Mucha gente se queja de la actitud de Wig respecto a la sugerencia, sobre todo por haber probado los colores, dando por aceptada la sugerencia, cuando Wig pregunto de hacer una PRUEBA nadie se mostró en contra... De hecho Sadicto estuvo a favor, así que no sé de que se queja.

Cuando se llevó a cabo la fusión de colaboradores y vocales, se dijo que se llevaría a cabo esta prueba y se espero una considerable cantidad de tiempo por ver si existían usuarios que estuviesen en contra de ello. En el caso de Only Staff, antes de que se hiciese la prueba, no se tomaron tanto tiempo para aplicarla.

Glumyglu escribió:(aprovechando que la situación de los rangos ahora era óptima)

La única razón por la que la situación de los rangos fue óptima se debió a que TKS fue bastante presionado por distintos miembros de Administración para que ascendiese. Él mismo lo dijo, solo ascendió para que dejasen de "romper las bolas".

Glumyglu escribió: Lo de las barreras sigo sin entenderlo si algunos de vosotros mismos reconocéis que da una falsa seguridad...

Incluso siendo como tal, nos sentimos más seguros con el sistema actual debido a ella, al menos algunos de nosotros.

Glumyglu escribió: ¿Qué este sistema no es perfecto? ¿Cómo podéis afirmar eso si no hemos implantado cómo prueba este? Además sí que ocurrió algo y esto demuestra que este sistema no nos da más seguridad, puede parecer que nos dé más seguridad, pero a mí me parece una falsa seguridad.

Lo único ocurrido hasta ahora que realmente afectó al foro fue a manos de un administrador. No creo tener que repetir lo que Ale mencionó anteriormente.

EDIT: Casi lo olvido. No afirmamos aquello que mencionas sobre el sistema en ningún momento, solo hemos dicho que el actual nos parece más seguro.

Glumyglu escribió: También afirmas que les damos menos importancia cuando muchos de vosotros habláis de que no he rectificado o Wig me ha lavado el cerebro e incluso chupamedias. Bravo.

Nada de afirmaciones, se trata de suposiciones de nuestra parte que, desde nuestra perspectiva, parecen posibles. A decir verdad, no sé a qué te refieres con lo de la rectificación, no comprendo la expresión. Tampoco indicamos que Wig te había "lavado el cerebro", como dices, sino que podría que todo aquello con respecto a Revolución se les hubiese subido a la cabeza, con esto haciendo mención de el aspecto de la renombrada camaradería. Por más que fuese "mera coña", todo son posibilidades, y hay que verlas todas.

Glumyglu escribió: También decís que el cambio de cola a moder te prepara para admin...

Aprendes a manejar herramientas que son por mucho distintas a las que posees siendo colaborador, y así las de los Admins, difiriendo mucho de las de un colaborador y un moderador, quizá se vuelvan más sencillas en cuanto a su comprensión se refiere.

Glumyglu escribió: Os puedo asegurar que las herramientas de admin poco tienen que ver con las de moder, así que no te prepara demasiado ya que anotar una infracción no tiene nada que ver con cambiar un nick por lo tanto yo no veo ninguna preparación.

¿Disculpa? Creí que ese era el punto al que estaban a favor, que moderadores y administradores son iguales y que, por tanto, no debería haber diferencias. Con este último comentario contradices muchas de las cosas que has defendido en el transcurso de este post en el cual argumentabas sobre la poca diferencia real entre ambos rangos.

por Glumyglu Vie 16 Ene 2015, 12:04

Metadiscusión:

Sobre lo de TKS... Yo creo que no le insistí, de todas formas no quita que la situación fuese la óptima.

Pero es que habláis de que es una falsa seguridad, no deja de ser una sensación que es falsa como se ha en cierta ocasión.
Lo de rectificar no va por ti ni por Ale más bien por Rhine y me parece que Sadicto, he visto necesario mencionarlo para que no haya más malentendidos.

Sobre lo último... No estoy hablando de que sean cosas completamente distintas si no que en cuanto a herramientas, no sirve de nada esa preparación de la que habláis, al menos desde mi punto de vista... O sea, anotar infracciones (que ahora es prácticamente de las únicas diferencias entre cola y moder) no te va a preparar para nada para lo que se encuentra siendo admin. No sé si me he explicado.

por Sporeadicto 2011 Vie 16 Ene 2015, 12:07

Sporeadicto 2011 escribió:bueh, tengo entendido que la prueba y eso de la puerta abieta fue hecho para ver si cambiaba alguna opinion, cosa que no paso (salvo lechu que paso a estar en contra)
¿no seria hora de mandar a la sugerencia a este Subforo ?

por Alegorn Vie 16 Ene 2015, 12:07

Glumyglu escribió: También decís que el cambio de cola a moder te prepara para admin... Os puedo asegurar que las herramientas de admin poco tienen que ver con las de moder, así que no te prepara demasiado ya que anotar una infracción no tiene nada que ver con cambiar un nick por lo tanto yo no veo ninguna preparación.

Puede ser, pero no solo es preparación en manejo de herramientas, que como admin vas a tener que usar aunque ya las tuvieses como moder, sino en un ambito psicologo. Al subir a moder pasas a ser un miembro del staff, y tienes responsabilidades para con el foro. Si alguien no puede con moder esta claro que no va a poder con admin donde hay mas cosas que hacer, ya que tienes mas herramientas a tu disposicion. (Creo que esto tampoco lo he dicho bien... pero no se me ocurre otra forma)
Por ejemplo, Xhaps fue moder y no vio que era demasiada responsabilidad, no es que no supiera manejar las herramientas, (cosas que al parecer puede pasar mas facilmente cuantas mas herramientas tengas de golpe) sino que no podia con la carga psicologica de "soy moder, tengo que hacer cosas por el foro, es necesario" si fuera admin se hubiera agravado, y por el reconocimiento puede que hubiera intentado seguir en el puesto por no defraudar a los que le han ascendido. Cuanto mas alto llegues mas dificil es dejarlo.

por Wigazo Vie 16 Ene 2015, 12:16

Bueno, voy a responder a @Alegorn porque es el que da argumentos que realmente me convencen, después si tengo tiempo quizás responda lo otro, espero que entiendan.
Ale, comprendo que haya una "sensación de seguridad", yo no niego eso. Admito que eso se puede tomar como un punto en contra de la sugerencia, pero pensalo, nos acostumbraríamos al cambio y los usuarios nuevos no sabrían del sistema anterior. A la larga esa sensación dejaría de existir. El hecho de que seamos "staff" y no "administradores" sería de ayuda.
Además de eso, a la hora de ascender a alguien a staff, discutiríamos eso con una "sensación de inseguridad" (feel like Argentina LOL

), incluso creo que yo la tendría, por más que no parezca. Por esto, como ya había dicho en otras palabras, "sensación de inseguridad" se traduciría en seguridad.
Pero bueno, un punto de Only Staff es terminar con esas sensaciones, así como la presión en el staff. Si uno llegara de colaborador a staff no se sentiría obligado a usar el PA, ya que es solo una más de sus adquisiciones. El caso de TKS fue distinto porque ya había sido moderador, claro, es completamente entendible eso. Pero bueno, la idea es que entienda que lo único que cambió es que puede hacer cosas que antes no podía, más allá de que quiera aprovecharlas o no.
Te doy la razón, esta "parte psicológica" del asunto puede ser un problema, pero realmente se eliminaría esto (no instantáneamente, un tiempo tomaría por supuesto). ¿No estás de acuerdo en esto?

EDIT: Bueno, Ale no es el único que trató eso, pero me dirigí a él pues es quien le está dando el foco, y creo que es el que más lo piensa en profundidad.

por Karina Vie 16 Ene 2015, 12:18

Metadiscusión:

Glumyglu escribió: Sobre lo de TKS... Yo creo que no le insistí, de todas formas no quita que la situación fuese la óptima.

Si vamos al tema de la puerta abierta en discusiones podemos ver la presión impuesta a TKS por parte de algunos miembros de administración. Y, por más que no quite que la situación fuese óptima, solo llegó a encontrarse en tal estado al haber sido TKS presionado de forma innecesaria e injusta, pues debía ser su decisión el ascender a la administración.

Glumyglu escribió: Pero es que habláis de que es una falsa seguridad, no deja de ser una sensación que es falsa como se ha en cierta ocasión.

Ya, pero... Si a la mayoría no le agrada del todo la idea y se sienten más seguros con la anterior, por más que sea esta una "falsa seguridad", no es que puedan presionarlos a aceptar esta sugerencia.

Glumyglu escribió: Sobre lo último... No estoy hablando de que sean cosas completamente distintas si no que en cuanto a herramientas, no sirve de nada esa preparación de la que habláis, al menos desde mi punto de vista... O sea, anotar infracciones (que ahora es prácticamente de las únicas diferencias entre cola y moder) no te va a preparar para nada para lo que se encuentra siendo admin. No sé si me he explicado.

Ya, entiendo, después de todo se trata de más que nada opinión personal de tu parte con respecto al uso de las herramientas. En este punto, no creo tener que mencionar más que aquello que ha sido escrito por Ale en el comentario anterior.

por Lechuza Vie 16 Ene 2015, 13:12

Wigazo escribió:Por cierto, @Lechuza, me gustaría que vos me respondieras cada uno de los puntos que te puse. Con el mismo formato por favor, que lo que tiene de bueno es que así ningún argumento queda sin responder (y los que lo son quedan en evidencia).

Ya me lo leí todo, y, sinceramente, prefiero no comentar nada, no por miedo sino que no creo que ahora esté muy bien conmigo mismo para esto, por cosas personales...

por Tomás Kapo Spore 2011 Vie 16 Ene 2015, 13:15

Metadiscusión:

por Glumyglu Vie 16 Ene 2015, 13:40

El mayor inconveniente que veo es el de la preparación, y esto sería simplemente de mentalizar (e intentar mentalizarnos) de que ser admin es solo como un kit extra de herramientas que puedes usar o no, y creo que así no habría ningún problema, además de que muchas veces un ascenso a admin puede pillarle a un moder por sorpresa pudiendo no estar "mentalizado" para ello ya que la responsabilidad de la que habláis también se da ahora (presión que no sentí, supongo que fue porque me mentalicé con ello).

Lo de la barrera de seguridad... No tengo nada más que añadir a lo que ha dicho Wig, creo que se rompería con el paso del tiempo, de todas formas ya hemos aclarado que al menos en mi criterio lo haré pensando en que tendrán acceso al PA y supongo que en los demás miembros del staff igual.

Puede que no os agrade la idea, pero creo que no perdemos nada por darle una oportunidad a esta sugerencia... Vamos, yo creo que los dos mayores inconvenientes han quedado explicados y son cosas que creo que a largo plazo no ocurrirían.

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