Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. :determined:

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

No sé si haga falta borrarlo, ya se aclaró que es joda (de todos modos no entiendo, ¿cómo sería opcional? ). Igual no cuesta nada borrarlo, pero por las dudas lo dejo por si se lo toman mal. Ya fue, pongo una opción más que aclare por completo que es una broma. xD

Rhinestone [JDF] escribió:
Los nombres se quedaran como "Staff" y "Ayudantes"?

"Staff" me gustaría. Para el otro, no veo malo dejarlo en "Colaborador" o "Vocal". Igual "Ayudantes" no está mal, también describe bien al grupo. "Pre-Staff", si bien nadie lo propuso como nombre (creo), no me gusta, porque puede no reflejar lo que es en realidad, como es el caso de Xhaps.

También quedaría discutir descripciones y colores (sí, se siente triste dejar los colores de ahora, pero no hagamos que una cosa así nos ponga en contra de esta sugerencia, es como el MIM, era muy tierno peor había que dejarlo (? ), pero es lo de menos. Seguro esas cosas vamos a tener que someterlas a votaciones si no nos decidimos.

Rhinestone [JDF] escribió:
Ah, y les recuerdo que si la fusión de Admins y Moders se lleva a cabo, se deberá extender el tiempo de evaluación para el ascenso de los "ayudantes" al "staff".

No estoy de acuerdo con que el hecho de hacer este cambio sea una razón para ello, como ya dejé en claro (si vamos a tener que extenderlo, en realidad ya deberíamos haberlo extendido con el actual sistema).
Por otro lado, sí creo que ese tiempo se extenderá simplemente por el "miedo" como mostré en el dibujito trucho de las bombas atómicas. xD
Aunque, en realidad, con cada decisión que tomamos, cada vez que hacemos cambios en el staff, el grosor de la barrera cambia, no seguimos un protocolo exacto, siempre improvisamos.

Si, como por ejemplo, en las ocaciones en que se sugiere ascender a alguien porque se esfuerza mucho y no hay objeciones, el tiempo para tomar la decisión es relativamente mas corto que el normal.

Y si se sugiere a alguien en el que se llegan a plantear dudas (por su conducta o su esfuerzo, o actividad en el foro) ahí si se puede llegar a alargar bastante la discusión de si ascenderlo o mantenerlo en su puesto.

Y algo mas, Ale no quería que se cambiase el naranja, y Xhaps no quería dejar el blanco, que hacemos con esto, elegimos a uno de los dos o elegimos un nuevo color que haga feliz a todos? recomiendo rosa fuerte (?)

No sé, la verdad el blanco nunca me gustó del todo. xD

¿Y negro? OK no, queda espantoso en el foro. Pero ya sabemos quién va a luchar por ese color.

Naranja me gusta mucho la verdad. Igual no sé por qué, cuando leo "Ayudante", me lo imagino así: Ayudante
No sé por qué será. xD ¿Sinestisia? (?

EDIT: En realidad me lo imagino más clarito, pero me da paja buscar el color exacto.

Naranja claro (?)

Que tal si hacemos a los ayudantes verdes así el staff usa el color rojo?

...mejor no

Esperaba que alguien dijera eso de una vez para no recibir yo las piedras.

¿Yo verde? No me veo..., me sentiré Wig

¿Eso es malo? ¬¬

Igual tampoco te veo verde, aunque dije eso mil veces con distintos usuarios y colores y después me acostumbro. Ahora ver a Digi blanco... xD

Pónganme naranja nomás, para recodar esos tiempos de inocencia :determined:

Dekar naranja

3lite escribió:

En primera instancia, no trates como si no lo hubiesemos cuestionado. Sólo que no es necesario, es un cambio inecesario dada la actividad del foro, no veo como podamos sacarle el gran probecho.

Nadie es más que otro, pero todos tenemos una tarea asignada. No una superioridad. En verdad, creo que estas dramatizando, es como si hicieras ver que los colores fueran algo más que deberes.

Intento verlo como aquellos que estan en favor y como los que estan en contra, ustedes quieren más administradores, tienen más administradores. Es así de simple, en ves de Only Staff, tendríamos Administradores-colaboradores. No me parece bien, todo bien con esto del "Nadie es más que nadie quiten los rangos", ¿qué es esto? Por favor, estamos en un foro. Hay una estructura básica para organizarlo, no un orden social.

Coincido completamente.

Quizás no fui convincente en cuanto a ese "gran provecho", admito que no me adentré mucho en esto. Pero, vamos, Mx3 ya lo dejó bien en claro (yo no pude haberlo hecho mejor ni de lejos, porque él pudo decirlo en primera persona), ¿acaso me equivoco en esto?

yo sigo en contra de esta sugerencia.

primero como ya digo Elite, aunque se quite la barrera admins-moders seguiran habiendo personas solo moders.

veamos este ejemplo

" un usuario cualquiera (llamemosle Finn) se convierte en colaborador, es un buen colaborador y exprime todo lo que puede su rango hasta estar listo para ser moderador.
que pasa, con ese nuevo sistema de rangos lo ascienden directamente a administrador, Finn no sabe nada de administrar, por lo que se limita a moderar.
pero en un momento, un miembro poseido del staff poseido por un demonio comienza a borrar temas y usuarios, finn como un ignorante en el PA no puede hacer nada porque el sigue siendo un moderador, aunque tenga un rango mas elevado.
al final no sirve para nada que Finn haya sido admin, es mas, tambien empeoro la situacion por que sin querer borro algunos temas o usuario en su intento por ayudar."

bueno, lo que quiero decir con eso es que la solucion no es mezclar manzanas (administradores) con naranjas (moderadores).
sino buscar que manzana se encuentra en la bolsa de naranjas, y que naranja esta en la bolsa de manzanas para tener bien claro cual es el lugar de cada uno. y no pedirle a una naranja que actue como manzana

No son manzanas y naranjas. Son manzanas verdes y rojas (si fuesen moradas la analogía hubiese sido genial (? ).

Me parece que no entendiste.

¿Pedirle a una manzana que actúe como naranja? Desde el comienzo digo que cada uno actúe como la fruta que se le cante.

¿Tiene algo de malo que un "staff" haga solo de moder? ¿Por qué?

Yo querré actuar como una sandía, Rhine como una manzana, Glumy como una mandarina, Lechuza como una ananá, Digi como un chorizo.

¿Qué sentido tiene separar y restringir? ¿Tiene sentido? ¿Por qué no tiene, entonces, sentido separar incluso más (como dije antes de hacer cargos con permisos atómicos)?

Yo no dije que dejen de haber roles de moderador. Habrá alguien que ni se acercará al PA. Otro será como un moderador pero haciendo algún que otro cambio de arquetipo (actividad supuestamente administrativa, porque solo los admins pueden). Uno será el más activo en cuanto a revisar bien el foro por infracciones, temas a cerrar, etc., pero le encanta investigar y estará obsesionado con ver IPs. ¿Qué acaso no se ve lo bello de esto?

Las dos facetas de Moderador y Administrador no existen. Bueno, sí existen, pero eso son: FACETAS. NO son roles.

Mx3 prácticamente solo habló detalladamente de cómo, desde su experiencia, esa barrera supone un impedimento para definir tu rol, no entiendo qué quisiste decir. Su mensaje fue muy distinto a cualquiera hecho anteriormente...