Recuerdo del primer mensaje :

¡Hola! ¡Bienvenido al Libro de Quejas de la Sporepedia 2!

A raíz de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], se decidió que hacía falta un tema donde cualquier usuario pudiera ir a presentar una queja sobre el staff, conductas en los usuarios, funcionamiento de las cosas, etc. Si bien ya existían otros medios para presentar cualquier tipo de quejas, y el staff siempre fue insistente en que los usuarios no se guarden nada y se animen a opinar libremente, mucho no salía a la luz, y esto se traduce en quedarse con una disconformidad, o mantenerse ignorante sobre una cuestión que quizás le hacía falta una respuesta informativa, cuando una opinión podía cambiar las cosas.

Este tema estará muy orientado a que el staff responda las inquietudes del usuario (si bien es más amplio lo que se puede hacer). Acá hay libertad de expresión, así que soltá todo lo que te parece mal o que debería cambiarse. Hablá desde si tenés la molestia más leve con la forma de actuar de un Colaborador, hasta un hecho de los más indignante contra el staff entero como conjunto. Pero siempre sin faltar el respeto. Recordemos que el equipo que trabaja para el foro está compuesto por usuarios como cualquiera, estamos todos al mismo nivel, así que tomemos el compromiso de no discriminar a nadie, y evitemos las agresiones y hostilidad a toda costa. Acá todos queremos lo mejor para el foro, y mientras más cooperamos, mejor.

Si una discusión se profundiza de demasiado, podrá procederse a crear un tema nuevo para la misma. Por favor, tratar de no desvirtuar, centrémonos en las quejas presentadas sin irnos mucho por las ramas

Esperamos que este tema sirva para madurar más como comunidad. Muchas gracias por participar.

Bajo esta premisa quiero abrir este mensaje, este asunto de Leck no es algo nuevo y me atrevería a decir que es otro pequeño "elefante en la habitación" del foro.

Para dejar clara mi posición hacia [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] quiero decirla abiertamente, me da igual, si es un usuario del foro y todo, pero no lo conozco, de lo poco que he tratado con el se que puede llegar a ser una buena persona o puede llegar a hacerse molesto al mismo tiempo, por eso mismo no lo considero ni mi amigo ni mi enemigo, por que no hemos hablado mucho y para mi es simplemente otro usuario de la S2 y por ende, está bajo las reglas y derechos que el foro dicta y otorga respectivamente.

Ahora, yo soy imparcial con los usuarios, mas no con el foro, este foro DEBE ser un lugar de sana convivencia, por consiguiente debe existir un ambiente de respeto entre los usuarios dentro del mismo, tanto en los subforos como en el CB, y esto no es algo que diga yo, lo dicen las mismas [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].
Es por esto que no me gusta la idea de que un usuario ande libre e impune insultando a los usuarios que quiera, sobretodo después de lo que sucedió con ivan6006 y Destru.

El problema que tengo, y tenemos, no es en sí con Leck, sino con su actitud, actitud que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (hablando desde la perspectiva de su amistad con Leck dejando de lado la imparcialidad que debe tener como miembro de Staff), esta prácticamente justificando diciendo básicamente que es por que Leck es así, y como él es así, pues debemos respetar sus opiniones y comentarios por que simplemente el es así.

Esto me parece una gran incongruencia, por que en ningún momento vi que dijera(n) lo mismo de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] o [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], muy por el contrario, se intentó atacar el problema y se intentó desde un principio el que cambiarán dichas actitudes negativas que tenían y hasta cierto punto dicho objetivo se logró, sin embargo, no entiendo por que esta posición correctiva de los usuarios pareciera NO aplicar con las actitudes de Leck, después de todo, si Patricio y Destru pusieron de su parte para cambiar no creo que Leck sea incapaz de hacerlo.

Además, si Leck es realmente así e insulta de forma “cariñosa”, entonces está omitiendo un pequeño detallito muy importante, no puedes tratar a toda las personas de la misma mala forma, por que mientras que con los amigos cercanos uno puede darse ciertas libertades y llegar a llevarse pesado, uno no puede llevarse de esta misma forma con la gente con la que uno apenas habla y esperar que entiendan tu sentido del humor o esta forma de ser, por que por supuesto que la gente que te conoce y es tu amiga te va a soportar y hasta seguir la corriente, pero evidentemente este no va a ser el caso con gente a la que les eres un completo desconocido y con quien uno simplemente no se lleva.


Sobre el asunto de que el staff pareciera permisible con Destru, tal como menciona [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es por que buscamos que se reintegre al foro y a su comunidad después de su baneo. Esto se debe a que en los 2 meses que estuvo lejos del foro Endy y Yo estuvimos hablando con el, de sus actitudes y de lo mal que se estaba comportando a tal punto de que casi nadie del foro lo aguantaba, destru aceptó que tenía problemas y tuvo toda la disposición de cambiar, sobretodo por que no quería ser recordado como un usuario con mala fama.

Si, lo admito, volvió y aún tiene ciertas actitudes reprochables como la forma en que suele hablar y expresarse en el CB, pero al menos de mi parte le hago notar cuando se está haciendo intolerable con patadas del CB o llamandole la atencion por Whats o Discord, por que de nuevo, se intenta que cambie de actitud para integrarse a la comunidad del foro, no por que sea nuestro amigo y queramos que entre con calzador en esta, si no porque él ha demostrado la disposición de cambiar para intentar encajar con el resto del foro y ser mejor usuario, y eso, como un miembro totalmente imparcial y con buena disposición del Staff se debe apoyar.


Sobre la molestia de Leck sobre la conversación del CB es hasta cierto punto totalmente comprensible, pero lo está exagerando a un nivel mayor de lo que realmente fue.

Destru sacó de nuevo el tema de que le preocupa la actitud de Leck, comentamos que pareciera no saber realmente lo que quiere, Destru en un intento para intentar arrojar luz sobre el asunto compartió algunos cuantos mensajes que había tenido con Leck por Discord, y estuvimos hablando al respecto, por que de nuevo, no nos molesta Leck, es más, lo que menos queremos ahorita es perder más usuarios, lo que nos molesta y preocupa es la actitud de Leck.

Es por esto mismo que se hizo clear, ya que la última vez que se habló del asunto en el CB Leck entró, leyó la conversación, escribió "Soy el maltratador de usuarios" y acto seguido redacto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] lleno de sarcasmo. En pocas palabras, no se tomó de buena manera los comentarios y reaccionó de mala manera, acá intente evitar eso, pero al parecer no hice más que darle razones a Leck para molestarse.

Sobre lo de pasar información delicada por Whats esto es igualmente falso, el reporte se comentó internamente solamente entre los miembros activos del Staff, incluyendo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (quien de hecho fue el que nos lo hizo saber) y se llegó a la conclusión de que era abusivo. Si alguien más sabe del reporte es porque vieron la señal en el post y por comentarios posteriores dentro de los límites del foro derivados al asunto con la actitud de Leck.

De igual forma, como menciona Endy, ya se le ha pedido que le baje a esa mala actitud, pero no lo hace, y me atrevería a decir que ha estado aumentando progresivamente. Sobretodo porque Davitroon no le pone altos, ni mucho menos Endy y Yo, pero esta ha estado escalando mucho y creo ya es tiempo de hablar del asunto, sobretodo por que hace unos días, de las pocas veces que llego a ver a Samuel conectado, el me reprocho la falta de acción del Staff completo sobre la actitud de Leck, diciendo que ni Yo, ni Endy ni Davitroon tomamos cartas en el asunto aquellas veces que Leck lo molesto en el CB, cosa que debo admitir con mucha pena, es cierto.

Admiro tu respuesta, Data. Intentaré mejorar mi actitud, sobre todo con los users nuevos y con los que haya tenido conflicto. Lamento mi actitud, así que muchas gracias por responder todas mis dudas con imparcialidad y sinceridad. Sin embargo, no quiero que se repita esta situación, por lo que sugiero que dejemos el tema cerrado, y que si hay un problema entre los users uno de los users implicados rapidamente tome screenshot, se calle, se lo reporte al staff y ya, se habla por MP o en el CB y ahí acabó todo.

Lamento los inconvenientes causados por mis actitudes (sobre todo las pasadas, ya que ahí era muy, muy cruel, y actualmente también lo sigo siendo a veces).

Y así me despido del tema, bye

Vaya, la hora y el dia en que me vengo a encontrar con esto, no revivo esta situacion por pelear ni por nada, ustedes saben bien q no soy de pelear pero creo que esta mal lo que hacen aquellos que se quejan de los miembros del staff y de su trabajo, si quiera saben como es manejar eso? Creo que ninguno(y me incluyo) esta muy mal, MUY mal departe de ustedes que se quejen del staff si nisiquiera saben como es eso, cuando entren al staff y conozcan como todo se debe manejar y se salgan, recien se pueden quejar, xq no es facil eh, que acaso todos ustedes ya nacieron sabiendo como administrar un foro? Sino que alguien hable y diga que alguno ya sabe como administrar un foro sera bienvenido para votar en las proximas elecciones que vengan. Y admito eh, que yo me he quejado del trabajo del staff, y mas que nada en un solo miembro pero de parte mia estuvo mal, el unico motivo del cual se pueden quejar del staff es si no hicieran nada de nada. Eso es todo..... :S

Mmm, entonces te puedes quejar del presidente de un país pero no de el staff de un foro? :/

Davitroon escribió:

Sane escribió:Vaya, la hora y el dia en que me vengo a encontrar con esto, no revivo esta situacion por pelear ni por nada, ustedes saben bien q no soy de pelear pero creo que esta mal lo que hacen aquellos que se quejan de los miembros del staff y de su trabajo, si quiera saben como es manejar eso? Creo que ninguno(y me incluyo) esta muy mal, MUY mal departe de ustedes que se quejen del staff si nisiquiera saben como es eso, cuando entren al staff y conozcan como todo se debe manejar y se salgan, recien se pueden quejar, xq no es facil eh, que acaso todos ustedes ya nacieron sabiendo como administrar un foro? Sino que alguien hable y diga que alguno ya sabe como administrar un foro sera bienvenido para votar en las proximas elecciones que vengan. Y admito eh, que yo me he quejado del trabajo del staff, y mas que nada en un solo miembro pero de parte mia estuvo mal, el unico motivo del cual se pueden quejar del staff es si no hicieran nada de nada. Eso es todo..... :S

Exceptuando a Leck...yo llevo desde diciembre hasta el día de hoy en el, he estado en cada uno de los cargos (Literalmente, excepto uno secreto) y te digo, lo único difícil son los códigos una vez eres administrador, todo lo demás es ver y aprender al día siguiente.
No digo esto para revivir la queja, solo para que te hagas una idea de que el trabajo de un miembro del staff no es tan dificil como parece, yo igual pensaba eso antes de estar en el

Sip me falto especificar, a lo que me referia es que no es facil reaccionar a los problemas q aveces tienen que resolver los miembros del staff, los problemas en general, tales como este problema q tuvo leck y los otros users, por lo cual leck se quejaba de que habian hecho un clear a la conversacion, y la verdad lo creo asi, no debe ser facil trabajar bajo esa presion y esos problemas continuos q hay entre los users

Uh, tengo una pregunta, staff.

¿Cual es el procedimiento para ser staff?

Ciertamente este procedimiento ha tenido varios cambios, al principio era una elección personal de juaner, algo que fue criticado por el nuevo staff y se impusieron unas elecciones, que duraron durante años, hasta hace muy poco. Después de eso, se decidió que cualquier miembro del staff podía recomendar a un staff para que se discutiera en el staffroom sobre el, y si aprobaba se le ponía en pruebas y si se veía que era lo suficientemente bueno, maduro y responsable en su cargo se le daba el puesto finalmente.

Pero... ¿soy el único que piensa que las cosas han cambiado?

Digo, Vulpes pasó este proceso... pero hubo claras irregularidades. Al momento de ser puesto en pruebas, el 50% del staff no estaba de acuerdo o no estaba presente (no sé la situación exacta, así que aclarenme en las respuestas). Luego, el proceso de pruebas duró menos de un mes (cosa anormal) y, en tan corto periodo de tiempo, Vulpes, no pudo demostar casi nada cómo staff

Por lo que vuelvo a la pregunta del principio:

¿Cual es el procedimiento para convertirse en staff?

En mi opinión personal, Vulpes, no ha demostrado todos los requisitos que se requieren para ser parte del staff, y mucho menos en tan poco tiempo. Conozco a Vulpes desde hace mucho, y sé que tipo de persona es. Tiene sus pros y sus contras, y sus pros no entran en la categoría de staff del foro, tiene otras virtudes. Cómo todos, algunos valen mejor para algunas cosas y otros son más válidos para otras. Y Vulpes para staff no es el más válido aquí

Por lo que de este post intrigado me despido, buscando una respuesta en un mundo al que ya mucho se ha pedido

Gracias por dejar te queja aquí Leck, has expuesto bastante lo que has percibido respecto al tema y me gustaría poder aclarar varios puntos porque noto cierta confusión en algunos aspectos.

1. La elección "a dedo" de juaner se dio quizás en un inicio del foro durante un tiempo muy pero muy corto (unos meses cuanto mucho). Luego, el procedimiento siempre ha sido (y hasta la fecha), en relación lo que evalúa el staff presente en referencia a los usuarios, por lo que se sugiere a alguna persona en particular, se le evalúa, y se ve si se le asciende finalmente. En estos últimos casos (me parece los últimos 4), se ha hecho una transición más lenta al dar un tiempo de evaluación como chatmod previo a ingresarles como colaboradores del todo.

2. Las elecciones por votación, desgraciadamente, no siempre son la opción más viable. Prueba de ello es que se han realizado solo 2 veces en los más de 9 años del foro (en el 2016). Son eventualidades bastante entretenidas y la participación del foro es admirable, pero el proceso es largo y requiere de mucha intervención de varias personas, y la actividad en el foro no siempre da para realizarlas como se deberían. Las veces en las que se han dado es cuando existen muchos prospectos a colaborador (en general, más de 4-5 a la vez), pero no se ha dado tal caso últimamente. Esto no significa que estén descartadas del todo, pero siempre las elecciones se basan inicialmente en recomendaciones del staff y lo que oímos de los usuarios.

3. Específicamente al caso de Vulpes, el proceso si ha sido algo irregular, pero por el lado de lento. Las primeras propuestas se dieron desde hace varios meses (en este caso, Marzo), pero en su momento, se optó por evaluarle comparando con otros candidatos, y se quedó un poco de lado el tema de añadir más personal puesto que no eran necesarios muchos más, por más que si le vimos como buena opcion desde entonces. El periodo de prueba oficial se dio con aprobación del 100% del staff (incluso yo dando mi visto bueno desde la sala de staff del discord también), y aunque no sea el caso, que felizmente no lo es, si faltara la opinión de una parte, se trata de optar por la opción con mayoría de aprobación.

P.d: Si bien Dav ya estaba como vocal cuando se le dio es ascenso a Vulpes, fue el de los primeros en proponerle desde esos primeros meses también.

Sea cual sea el medio, la inclusión de nuevos miembros siempre va de la mano de las propuestas de miembros del staff en relación a lo que vemos y a lo que oímos de los mismos usuarios. Si el proceso de selección y descarte es interno o externo, creo que es un punto aparte. Se lanzan muchos más nombres para evaluar de los que eventualmente se publican, y ten por seguro que estamos constantemente revisando el comportamiento de las personas en el sitio.

Eso es lo que quería saber, muchas gracias

Hora de revivir este tema. Pero no es por drama o algo similar. Simplemente es algo que me molesta sobre el foro y sobre la actitud del staff últimamente. Y es que no hay transpariencia ninguna en cuanto a las decisiones. Desde que MxS se volvió inactivo, las noticias en el foro no han vuelto, y por lo tanto la actividad del staff y por lo tanto nuevos miembros de este nunca son avisados a los usuarios. Y empieza a cansar que un user ascienda, que otro sea eliminado del staff, que se meta a más staff... etc sin ningún tipo de conocimiento claro a la comunidad, además de no darse motivos para estos cambios. Me parece que el staff del foro debería empezar a ser más transparente con su plantilla y con sus decisiones.

Comento para avisar que me uní ayer al staff (¿?)

Leck400 escribió:Hora de revivir este tema. Pero no es por drama o algo similar. Simplemente es algo que me molesta sobre el foro y sobre la actitud del staff últimamente. Y es que no hay transpariencia ninguna en cuanto a las decisiones. Desde que MxS se volvió inactivo, las noticias en el foro no han vuelto, y por lo tanto la actividad del staff y por lo tanto nuevos miembros de este nunca son avisados a los usuarios. Y empieza a cansar que un user ascienda, que otro sea eliminado del staff, que se meta a más staff... etc sin ningún tipo de conocimiento claro a la comunidad, además de no darse motivos para estos cambios. Me parece que el staff del foro debería empezar a ser más transparente con su plantilla y con sus decisiones.

yo tengo la misma queja, aunque probablemente si se notifique en su canal elitista de mierda... las cosas son peores que con el TFS hoy en dia

Endy escribió:

Leck400 escribió:Hora de revivir este tema. Pero no es por drama o algo similar. Simplemente es algo que me molesta sobre el foro y sobre la actitud del staff últimamente. Y es que no hay transpariencia ninguna en cuanto a las decisiones. Desde que MxS se volvió inactivo, las noticias en el foro no han vuelto, y por lo tanto la actividad del staff y por lo tanto nuevos miembros de este nunca son avisados a los usuarios. Y empieza a cansar que un user ascienda, que otro sea eliminado del staff, que se meta a más staff... etc sin ningún tipo de conocimiento claro a la comunidad, además de no darse motivos para estos cambios. Me parece que el staff del foro debería empezar a ser más transparente con su plantilla y con sus decisiones.

Hola Leck, creo que tenes razón respecto a los posts de noticias, debería ser algo que se comente e informe. De hecho nos gustaría seguir haciendo esa clase de temas de noticias (incluso, teníamos pensado regresar a Mr S2 este año), pero el problema es que hay mucha falta de interés en general, por esta razón nos enfocamos más en otros temas (como los eventos) e intentamos traer cosas más "nuevas" al foro, o eso intentamos.

No estoy muy de acuerdo es explicar las razones de porqué sacamos a X usuario del staff, ya que en algunos casos puede llegar a ser algo personal del usuario. Quiero resaltar que en febrero de este año, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] informando varias cosas acerca de lo que se haría en este año, y entre ellas se pidió personal. En los comentarios de dicho post, hubo gente tal como Aloch y Astin, quienes quisieron ayudarnos y se les puso a prueba para estar en el staff. Que yo sepa todos lo saben, a no ser que no se haya leído el post, claro está.

Recordemos que ascender a colaborador no es estar dentro del staff totalmente, es una fase de prueba para ver cómo el usuario se desarrolla en diferentes situaciones, y si realmente vale la pena, se queda como colaborador y luego de un tiempo asciende. De lo contrario, regresa a ser un usuario normal. En el caso de Nei, venimos hace bastante tiempo viéndolo y nos llamó mucho la atención, recién ayer luego de unos meses de verlo, le ascendimos a colaborador, es decir, está en prueba básicamente.

En caso de que un staff haya abandonado su cargo por razones personales, debería puntuarse que lo ha hecho, pues por razones personales y no meterse mucho más en el asunto. Pero necesitamos saber los cambios de plantilla en el staff y los cambios en el foro, y creo que la mejor forma es en forma de noticias cada cierto tiempo.