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Mensaje por SartekChaos Miér 25 Feb 2015, 18:03

Hola compañeros de la S2 hoy vengo con algo interesante entre las manos, es una idea que puede resultar complicada por favor tengan paciencia, cualquier opinión o duda escriban aquí.

Sos Groso!

Estaba hablando con Lil'Z y Brayan, se nos ocurrió hacer un reto cuádruple los tres junto con Metacheto (que no se encontraba en el chat en ese instante pero acepto de antemano), la idea que tenía en mente es que sea arquetipal (algo que todos estabamos de acuerdo), sin embargo entra Juan al chatbox y me hace acuerdo de una de las reglas que me había olvidado.

REGLA escribió:Sólo se puede hacer con retos normales, no variantes (como Triples o en Equipo).

Reglas de los retos arquetípicos





Entonces pensé en la lógica detrás de esa regla:

  • La repartición de puntos se complicaría.
  • La gente tendría mas opciones para votar y por lo tanto se dificulta las decisiones.
  • Mientras mas participantes tenga un reto menos votantes (por lo general en los retos los usuarios mas activos son los participantes por lo que ya son dos votantes menos, me ha pasado que pese a ser un reto simple 1vs.1 puede que solo hayan 2 votos).


Ahora teniendo en cuenta esos tres puntos plantearé lo siguiente:

Supongamos que los participantes son:
  • Metacheto
  • SartekChaos
  • BrayanSuper
  • PequeñoZezah


Decidimos hacer un torneo ya que somos cuatro, sin embargo no queremos hacer dos retos 1vs.1 por parejas para decidir que par va a la final, sino que se desea que el público de la S2 decida simultáneamente por las cuatro creaciones, de misma temática, sin necesidad de diferenciar arquetipos.

Al final de la votación, estos son los resultados:
  • Metacheto - 4 votos
  • SartekChaos - 2 votos
  • BrayanSuper- 2 votos
  • PequeñoZezah - 2 votos


Los participantes con 2 votos están en un empate, se extiende la votación y queda así:
  • Metacheto - 4 votos
  • SartekChaos - 2 votos
  • BrayanSuper- 2 votos
  • PequeñoZezah - 3 votos


El desempate a finalizado y parece ser que las creaciones de SartekChaos y BrayanSuper quedaron atrás. Metacheto Y PequeñoZezah ganan cada uno 10 puntos y pasan a la final, mientras que SartekChaos y BrayanSuper pierden 2 puntos.

Se aplica las mismas reglas que en un reto de rango 3 o menor:

Regla escribió:Si sos de rango 3 (Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) 61658416) o menor, el sistema de apuestas será siempre así:
El ganador del reto obtendrá (además de los 3 Retpoints como cualquier reto común y corriente) 10 Puntos de Capitán y el perdedor perderá (además de 1 Retpoint) 2 Puntos de Capitán.

Sin embargo, si tenés menos de 10 Puntos de Capitán, no podrás perder puntos en los Retos Arquetípicos, así que sería ganar o quedarse igual.





Claro, ahora supongamos que los cuatro participantes tienen rango 4 (Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) 896051890) o superior.

El sistema de apuestas mínimas y mayores también aplica.

Regla escribió:Pero a partir del rango  Rango 4 , el sistema cambia.
Dispones de un rango de apuestas mínimas y máximas, siempre de un puntaje par, dependiendo de los rangos de los participantes. El ganador obtendrá el puntaje establecido, y el perdedor perderá la mitad.

La lista de rangos de apuestas dependiendo del rango de los usuarios es la siguiente:

Rango 4 Entre 12 y 20 puntos.
Rango 5 Entre 18 y 26 puntos.
Rango 6 Entre 22 y 28 puntos.
Rango 7 Entre 26 y 32 puntos.
Rango 8 Entre 28 y 36 puntos.
Rango 9 Entre 30 y 40 puntos.
Rango 10 Entre 34 y 44 puntos.

La apuesta mínima en un reto sería siempre correspondiente al usuario de menor rango. Y la máxima sería la del usuario de mayor rango.

Deben aclarar cuántos puntos se apuesta en Moderación de Retos.

Siempre que en el reto uno de ellos sea de rango Rango 3 o menor, tendrán que usar el sistema correspondiente a los usuarios de ese rango (ganás 10, perdés 2).




Suponiendo que los participantes deciden apostar 20 puntos y los resultados son:
  • Metacheto - 4 votos
  • SartekChaos - 2 votos
  • BrayanSuper- 2 votos
  • PequeñoZezah - 3 votos


Otra vez parece ser que las creaciones de SartekChaos y BrayanSuper quedaron atrás. Metacheto Y PequeñoZezah ganan cada uno 20 puntos y pasan a la final, mientras que SartekChaos y BrayanSuper pierden 10 puntos (La mitad que se apuesta como dice la regla).

La final no hace falta explicar como funciona ya que es un reto arquetipal regular 1vs.1, sin embargo sugiero que no se pueda cambiar la apuesta en la final, pero la temática y demás puntos siguen siendo variables.

Reglas del Torneo arquetipal: Todos contra todos
  • Todos quienes no lo logran calificar a la siguiente ronda pierden 2 puntos de capitán y 1 retpoint.
  • Todos quienes califican a la siguiente ronda ganan 10 puntos de capitán y 3 retpoints.
  • Este torneo únicamente puede ser de 4, 8 y 16 personas. Si no consigues a suficientes participantes no es posible adaptar el número.
  • Se usa el sistema de apuestas mínimo y máximo (citado arriba).
  • Una ronda consiste en: una creación por usuario, que sigue una misma temática, sin necesidad de diferenciar arquetipos (incluso si estos son del mismo arquetipo) y una apuesta determinada.
  • La apuesta es lo único que no puede cambiar durante todo el torneo, solo la temática, tipo de creación, etc.
  • El torneo es arquetipal SIEMPRE, una vez entras es imposible cambiar ese hecho.


Propuestas e ideas nuevas:

  • Se podría agregar una etiqueta adicional a la "[A]" de reto arquetipal... Tal vez una "[T]" de torneo o reemplazar la etiqueta "[A]" completamente y usar "[TA]" de "Torneo Arquetipal".

  • Planteado en el anterior punto, es verdad que en un reto con tantos integrantes el titulo sería demasiado largo si se lo escribe en el formato de "NOMBRE vs. NOMBRE vs. ...", una alternativa a las etiquetas podrá ser llamarlo simplemente "Torneo Arquetipal" seguido de un número que representará la cantidad de torneos hasta la fecha.


Tal vez me ha faltado explicar alguna cosa, si creo que plasme todo lo que mas pude pero no sean avergonzados y pregunten lo que sea jaja.


Última edición por SartekChaos el Jue 26 Feb 2015, 22:48, editado 1 vez (Razón : 2 puntos nuevos agregados a "Propuestas e ideas nuevas")

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Mensaje por MetaCheto Miér 25 Feb 2015, 18:14

se podria hacer, voto que si
esto se podria hacer mas grande, un torneo arquetipal por cada mes

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Mensaje por Rhinestone Miér 25 Feb 2015, 20:33

Está muy bien estructurado pero en estos torneos podrán retarse entre si usuarios del mismo arquetipo?
(Corrígeme si me equivoco, eso es lo que entendí)

Esa parte no me gusta nadita...

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Mensaje por SartekChaos Miér 25 Feb 2015, 23:29

Si, la idea es que todos los que quieran puedan participar, si el caso fuera que solo pudiera ingresar un integrante de cada arquetipo estaríamos limitados a 10 aspirantes nada mas (y claro sin tomar en cuenta que tan activos son los miembros de cada clase)

Clases (Arquetipos) escribió:

Bardo
Bardo
Caballero
Caballero
Chamán
Chamán
Científico
Científico
Comerciante
Comerciante
Diplomático
Diplomático
Ecologista
Ecologista
Guerrero
Guerrero
Visitante
Visitante
Zelote
Zelote


Entonces un torneo no podría ser de 16 integrantes y las posibilidades de que haya uno de 8 integrantes bajan bastante.

Rhine, ¿por qué no te gusta la idea que por ejemplo dos Caballero o dos Bardo se enfrenten?

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Mensaje por Rhinestone Miér 25 Feb 2015, 23:46

No, la idea 2 Bardo vs. 2 Guerrero estaría bueno (por poner un ejemplo, esto mas bien sería un reto de equipos).

Pero todos con todos no...porque el hecho de que dos integrantes de un mismo arquetipo luchen entre si me parece absurdo.

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Mensaje por SartekChaos Jue 26 Feb 2015, 00:09

Oh, pero ha sucedido antes entre los Caballero, un reto para exiliar a un integrante y mandarlo a ser Guerrero, eso si no me acuerdo cual reto era, solo me acuerdo que era Xelganor contra alguien mas (creo). Sin embargo no estoy implicando que todos los torneos sean todos contra todos, puede ser también una batalla por equipos 2 vs. 2 (aunque eso ya no seria torneo al menos que sean 8 integrantes y existan 4 parejas).

Otro ejemplo... En este instante nosotros dos Rhine, estamos difiriendo pese a seguir la ideología de un bardo, dentro del torneo se puede justificar en el texto introductorio a manera de parodia:

"Los científicos Pandipan y MisionXSpore tienen una riña de mucho tiempo y la quieren poner fin de una vez por todas ingresando al torneo, ¡No se deciden por quien tiene el mejor puticlub!

Los bardos Rhinestone y SartekChaos buscan saber quien es el mejor productor de cerveza a 20 parsecs a la redonda y han entrado al torneo para afirmar su monopolio de una vez por todas.


LOL ¿Ves? hasta hay como hacerlo sonar gracioso.

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Mensaje por Alegorn Jue 26 Feb 2015, 09:51

A mi la propuesta me parece bien... cuantos mas clases de retos mejor
Y lo que dice Rhine, me parece una tonteria... es que ¿qué diferencia hay entre que sean del mismo arqueotipo a que sean de otro?
En los concursos todavia hay cooperacion entre miembros pero para lo demas no he visto nada...
Y Sarten tiene razon, con lo extraño que seria que 8 o 16 usuarios de arqueotipos estuvieran dispuesto a esto, como pa encima poner el requisito de que sean de distinto... El de 16 queda fuera del todo y el de 8 se pone dificilisimo...

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Mensaje por technoguyx Jue 26 Feb 2015, 11:56

No creo que sea dificil encontrar 8 usuarios con arquetipo dispuestos, eso será como la mitad de los activos ahora?

Para una cantidad mayor que esa, quizás sería bueno plantearlo como un evento del foro.

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Mensaje por SartekChaos Jue 26 Feb 2015, 22:31

La cosa es technoguyx que si, todos sabemos que es posible (aunque complicado) encontrar a 8 usuarios de arquetipos distintos, PERO por poner un ejemplo... Tu entras al torneo y de ahí supongamos que Xelganor quisiera entrar, ya no podría por compartir el arquetipo contigo.

No pienso que sea necesario hacerlo un evento incluso si se torna grande, deseo que los torneos sean accesibles e igualmente sencillos de organizar como un reto en moderación y se podría agregar una etiqueta adicional a la "[A]" de reto arquetipal... Tal vez una "[T]" de torneo o reemplazar la etiqueta "[A]" completamente y usar "[TA]" de "Torneo Arquetipal". Oh eso último es una buena idea, realmente lo agregaré al post principal.

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Mensaje por SartekChaos Sáb 11 Abr 2015, 14:46

*Sartek usa desfibrilador*

Se que el staff debe estar ocupado pero revivo esto de todas formas.

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Mensaje por MisiónXSpore Sáb 11 Abr 2015, 15:02

Por supuesto Sartek, el staff está ocupado con un montón de "proyectos scretos", no tienen un tema flood exclusivo, están trabajando también en la Sporepedia5, Maxis está haciendo ya Spore 2, y muy pronto EA lanzará DLC's gratis.

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Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) Empty Re: Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos)

Mensaje por SartekChaos Sáb 11 Abr 2015, 15:17

Uno trata de ser sutil pero llega MXS y se me pasa.
Yao Ming

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Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) Empty Re: Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos)

Mensaje por MisiónXSpore Sáb 11 Abr 2015, 15:23

Diría que lo siento... pero no.

La verdad detesto compartir la opinión de dekar, pero tiene razón en mucho de esto.

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Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) Empty Re: Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos)

Mensaje por Wigazo Sáb 11 Abr 2015, 16:15

Aunque no sé qué tiene que ver con este tema, les informo que muchos en el staff sí estamos realmente ocupados, no hablen sin saber por favor (lo digo porque parece como si pensaran que estamos al pedo...).

En cuanto a la sugerencia, no me agrada mucho la verdad, desvirtúa mucho a los retos, haciendo algo más complejo que se parecería más a una especie de evento. Por otro lado, si se podría hacer de una forma sencilla, no estaría mal. Ya 8 me parece bastante, ni hablar 16, ¿y si se hicieran solo de 4 en 2 fases (3 retos)? Yo creo que así la idea está bastante buena y sencilla.

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Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) Empty Re: Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos)

Mensaje por Rhinestone Sáb 11 Abr 2015, 16:27

Claro MxS, en el staff no trabajamos y por eso no hay concursos ni ofrendas, ni olimpiadas llevandose a cabo...ni ideas discutiendose...lo mejor sería que todos renunciemos para comprobar si es verdad. Neutral

Ya en serio, si esa es tu opinión del staff, déjame decirte que es despreciable.

Sobre la sugerencia...pues si van a hacer tantos participantes las cosas se complicarían en cuanto a organización, lo mejor sería máximo...10 participantes?

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Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos) Empty Re: Retos arquetipales (Modo Torneo: Todos contra todos)

Mensaje por MisiónXSpore Sáb 11 Abr 2015, 16:40

Abrir sólo si te sientes ofendido por mi anterior comentario:

Regresando a la sugerencia:

"Mientras mas participantes tenga un reto menos votantes (por lo general en los retos los usuarios mas activos son los participantes por lo que ya son dos votantes menos, me ha pasado que pese a ser un reto simple 1vs.1 puede que solo hayan 2 votos)."

Y luego propones:

"Decidimos hacer un torneo ya que somos cuatro, sin embargo no queremos hacer dos retos 1vs.1 por parejas para decidir que par va a la final, sino que se desea que el público de la S2 decida simultáneamente por las cuatro creaciones, de misma temática, sin necesidad de diferenciar arquetipos."

Bajo este concepto hay menos votantes que si hicieran 2 retos 1vs1.

Y bueno, lo otro que creo no había revisado bien es la cantidad de participantes:

Me parece que la cantidad de participantes puede ser cualquiera, pero anes de empezar determinarías cuántos pasan cada ronda:

Ejemplo:
Hay 5 participantes
- Eliminan 3 y la final es un duelo (ó)
- Eliminan 2 y el final es un reto triple

Las cantidades de puntos de Capitán en reto triples pueden ser determinados luego, o simplemente el ganador consigue todos los puntos, el 2º no gana ni pierde nada, y el 3º pierde la mitad de puntos establecidos.

Es una idea, para eliminar lo de "cantidad de jugadores establecidas", porque conseguir 8 jugadores es muy difícil en un comienzo, y aquí se vuelve más complicado votar (es posible que los que no compiten en esa ronda, pero lo harán en la siguiente, voten por las "peores" para tener mejor oportunidad de ganar en la siguiente prueba).

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