Recuerdo del primer mensaje :

¿Algún filósofo por aquí? :fucken:

Bueno, abro este tema porque me gusta mucho pensar y reflexionar sobre las cosas... Ya que hay cosas que la mayoría del mundo ve ''bien'' y algunos nos damos cuentas de que están ''mal'' o viceversa. Y así podremos ver diferentes puntos de vista sobre distintos temas y cosas. Reglas:

-Las del foro

Además, aunque se permita cualquier idea, debes respetar las demás opiniones. Cualquier idea se permite, siempre que no insultes a las demás opiniones y, que si no estás de acuerdo en algo, lo puedes decir, pero sin faltar al respeto ni insultar y aclarando que esa es tu opinión. Si veo que hay alguna pelea o que se pelean o faltan al respeto a alguien, pediré que se cierre el tema, y así os quedáis sin filosofía

Por favor respétense y no formen peleas, estamos aquí para dejar nuestros pensamientos, para que algún día influyan en el mundo y podamos hacerlo mejor, no para pelear. No hace falta que sean temas polémicos, podéis opinar cualquier cosa. Ejemplo:

De verdad, ¿somos nosotros los que controlamos nuestros actos? ...

Ahí atrás he leído que el ser humano es un ser unicamente racional, falso. El ser humano es un animal pensante, actuante y libre sin opción.

Pensante porque se comunica mediante un lenguaje (escrito-oral) con una inteligencia que asocia los signos y conceptos y emocional porque establece relaciones de dependencia sentimental hacia otros humanos, animales u objetos
Actuante porque el ser humano necesita de motivaciones o de desempeño de alguna función en su vida para sentirse útil.

También somos sociables gracias a este lenguaje común y a las relaciones emocionales que se mantienen entre nosotros y por supuesto somos de un tipo de inteligencia emocional egoísta, pues necesitamos sentirnos queridos, se han hecho experimentos de aislar a niños de afecto, tan solo con cuidados básicos como alimentación, educación y sanidad y estos no se han podido desarrollar correctamente como personas a pesar de poseer un alto potencial intelectual.

Por último queda decir que estamos condenados a ser libres, no tenemos ningún instinto primario como los animales que diga como va a transcurrir nuestra vida (mas o menos), es esa opción a poder definir cada uno nuestra vida lo que nos hace diferentes de un animal.

DigiSpore escribió:

¿Condenados a ser libres? :mentira:

Si eso fuera verdad, creo que podríamos vivir y comer sin trabajar, pero desgraciadamente estamos obligados a servir al sistema a cambio de una vida. Si no trabajas, no comes y si no comes te mueres. Si no sirves al sistema, mueres. Yo creo que estamos condenados a no ser libres, por el hecho de nacer humanos.

Pues hombre, que trabajar no significa ir a sentarte todo el día en una oficina. Por ejemplo, se trabaja para cazar y recolectar alimentos. Al fin y al cabo, cunado queramos nos vamos a tierra de nadie y los creamos una vida sin ciudad en una granjita pequeña que nos sustente, pero debemos aceptar que por el momento no siendo adultos estamos bien
Además, puedes conocer los juegos :megusta:

haber el anarquismo es una idea muy descabellada pero rasonable ... si a uno se le da una vaca y una casa desde el principio... va a crecer con la idea dwe que eso esta bien peroooo.... estaiamos abandonando la idea de poder crecer economicamente y creariamos conflictos graaaaaaandeeeesss!! ya que todos necesitamos comer ( a no ser que seas un ser ultramutado quesolaente tiene que respirar) y comenzaria una guerra entre la cazeria. Osea que el anarquismo no funciuonaria :/.perooooooooo lo que si fucniona (que por lo menos no nos matamos entre nsosotros por comer. Salo algunas veces xDD) es nuestro sistema!! osea vos : y los jefes bancos y gobiernos:

trabjas para (y ellos trabajan para dios? xD ) y ellos te pagan... pero se uedan con una gran porcion de eso... y a eso vieneeeeeeeeeeeee el agoismo ¬¬ porue alguien necesita m,as que el otro pero para eso se necesita el anarquismo ^^ y es una ida y vuelta... todo ronda en el egoismo... sin egoismo ninguno de estos sistemas serian necesarios ^^

No estamos viendolo desde el punto de vista económico, sino el de la vida y la tranquilidad que puede nacer del abandono al sistema de sociedad cívica.

pues no se puede evitar el sistema de
-Trabajo-comida-poder vivir

aunque uno se aleje de las metropolis no se puede evitar el trabajo por decir un ejemplo de ello es el de una granja, los animales no se desarrollan solos, si no tienen que tener un cuidado, así como el cultivo, uno debe estar pendiente a el para poder tener una cosecha productiva y poder mantenerte lo suficiente hasta la siguiente cosecha.

conclusión de esta teoria esque el modo de vida de las personas debe seguir la ley de "Trabajo = Comida y distintos servicios (Vestir, Muebles, ect) = Tener una mayor calidad de vida".

Pues claro. Pero por qué el trabajo? En el principio cada individuo debía hacer de todo para satisfacer sus necesidades básicas y sus deseos: cultivar, fabricar y arreglar su hogar, cortarse el pelo, etc. Luego la humanidad comenzó a organizarse e implementó la idea de la división del trabajo. Ahora no es necesario que sepas hacer de todo, puedes dedicarte a una sola cosa, transformar tu trabajo en dinero, y con él adquirir el trabajo de las otras personas de la comunidad. Esa fue una idea muy cómoda, y a la vez muy eficaz. Gracias a ella la humanidad ha podido formar verdaderos expertos en cada ámbito de la vida, desarrollando las capacidades personales de cada uno.
Este sistema ha sido pensado para que todos estemos obligados a trabajar, para evitar a los perezosos. Sin embargo, hoy en día el trabajo se ha vuelto más que una obligación, hablo de que tener una ocupación y SERVIR a la sociedad para algo es lo que nos da derecho a obtener de ella una ínfima porción de sus limitados recursos.
Somos muchas personas en el mundo, y cada vez más. El sistema se asegura que sólo la gente de provecho tenga acceso a los recursos más codiciados.
Pero, como todo sistema, tiene sus fallas:
-La gente de la "alta sociedad" es muchas veces la que menos aporta a la sociedad.
-Por ética y el tratado de los DDHH, los gobiernos están obligados a cubrir las necesidades de la población, aunque estos se la pasen de vagos (o no encuentren trabajo, no generalizo)
-La oferta/demanda laboral están muy desbalanceada. Esto provoca que se compita por el trabajo, generando que los individuos se esfuercen mucho más (esto es bueno); y a la vez genera un gran índice de desocupación.
Conclusión: el sistema es una m!3rd4, pero es hasta ahora lo mejor que tenemos para subsistir. Al menos no estamos matándonos por la comida... Todavía...

Existe una pelicula llamada Mad Max, El Guerrero de la Carretera:
Ahi cuenta sobre un hombre que vivio en la epoca de la guerra entre EEUU y Rusia por el petroloeo. Entonces la gasolina sube hasta las nubes y todas las personas de las carreteras comienzan a matarse entre si por GASOLINA, no comida, GASOLINA.
Por supuesto, es exagerado (creo) pero lo que quiero decir es que es el problema del Capitalismo: sube el precio de las cosas, no nos alcanzan "papelitos" y ahi comienzan los problemas.
No se como sera en Rusia, que no son capitalistas.

Vinnie Sift [ASR] escribió:Existe una pelicula llamada Mad Max, El Guerrero de la Carretera:
Ahi cuenta sobre un hombre que vivio en la epoca de la guerra entre EEUU y Rusia por el petroloeo. Entonces la gasolina sube hasta las nubes y todas las personas de las carreteras comienzan a matarse entre si por GASOLINA, no comida, GASOLINA.
Por supuesto, es exagerado (creo) pero lo que quiero decir es que es el problema del Capitalismo: sube el precio de las cosas, no nos alcanzan "papelitos" y ahi comienzan los problemas.
No se como sera en Rusia, que no son capitalistas.

En la línea de la política hay 2 puntas: Capitalismo y Comunismo

En el extremo derecho tenemos el sistema ultraderechista capitalista.

El capitalismo tradicional funciona así: vos tenés 2 vacas, vendés una y comprás un toro, ordeñás la otra vaca y obtenés leche, vendés la leche y comprás productos para SUBSISTIR (ojo, para obrevivir, cosas básicas, nada de cacharros supertecnológicos que duran 2 días). La vaca y el toro tienen varias crías, la cría crece (mientras seguís ordeñando a la otra vaca y vendiendo la leche). Las crías crecen, ya tenés más fuentes de leche! seguís este procedimiento durante años y te hacés rico.

Ahora, el capitalismo moderno (vease libre comercio):

Sos el presidente de chucherilandia

Tu país tiene como obligación producir X materia prima (en latinoamérica raro que halla alguna industria), esa materia prima la vendés a los estados europeos o norteamericanos, con eso crean mercancías que te las venden al DOBLE de lo que vendiste la materia prima, y si no comprás ese producto las empresas te amenazan con abandonar el país y los habitantes, enfurecidos por no poder tener el ipod 8 o la playstation 5, te hacen una revolución. De esta forma se empieza a gestionar la deuda externa. Es

un plan bastante bien organizado y pensado por Inglaterra, se convirtieron en la principal industria del mundo, después cuando EEUU se independizó las familias de los banqueros y comerciantes que pensaron este plan se transladaron a el país americano a comienzos del siglo XX y desde ahí volvieron a desarrollarse.

Otra cosa del capitalismo moderno es "loco, yo te presto guita, pero vos me lo vas a tener que devolver el triple de $$$$ que te presté". EEUU pide MUCHOS prestamos para desarrollo militar y es por eso que es más pobre que cualquier estado africano al tener una deuda externa que supera el billón.

Ahora, al otro lado de la cuerda, esta el comunismo:

Este es más simple de explicar. El estado te da lo BASICO, hogar, alimento, educación, seguridad, salud, todo completamente GRATIS y PARA TODOS, pero vos lo vas a tener que pagar con mano de obra, vease trabajo. Tenés la vida asegurada y posiblemente pienses que es mucho mejor que el capitalismo, pero acá está la trampa: si vos querés tener una PC, no podés, el estado no te permite tener más que el vecino, si querés PC tenés que ir a un ciber y en algunos lugares te limitan el tiempo en el que podés estar. En China pasa esto, y es por eso que no hay 34659873459235432987534 páginas webs chinas. Eso, tenés hogar, recursos y trabajo pero tenes una libertad limitada, y esto es catastrófico si consideramos la naturaleza del ser humano.

En el medio, tirando un poco hacia la izquierda y mucho menos extremista que el capitalismo y el comunismo, está el socialismo, el sistema político de varios estados de la URSS en su momento. De este no se mucho así que no puedo decir nada

Rusia en este momento es una democracia neoliberal capitalista, anteriormente cuando era parte de la URSS era socialista.

mx3brainpower escribió:Conclusión: el sistema es una m!3rd4, pero es hasta ahora lo mejor que
tenemos para subsistir. Al menos no estamos matándonos por la comida... Todavía...

Hay una forma mucho mejor para subsistir, pero todos tienen que colaborar al unisonio, vease la popular frase:


"si nos organizamos, gar****** todos "

Invitado, creés que existe el "libre albedrío"?

Mx3brainpower escribió: Invitado, creés que existe el "libre albedrío"?

Yo pienso que el concepto de libre albedrío esta limitado por nuestros instintos mas básicos, y pocas veces podemos ignorarlos o en su caso, reprimirlos.
También por cuestiones sociales podemos ver el libre albedrío de formas muy diferentes.
Igual creo que también nuestros valores mas apegados y aveces inútiles se interponen en nuestra meta de poseer el libre albedrío.

Libre albedrío

Interesante tema

Bueno, yo creo que, incluso si afirmaramos que controlamos aquello que hacemos, no podríamos saber si esa consciencia de que hacemos lo que queremos hacer es propia nuestra o alguien, algo o la sociedad, lo que sea, controla lo que hacemos.

Y si llegáramos a ver a los o lo que nos controla, ¿y si esos están siendo controlados por alguien?

Desgraciadamente mi última conclusión de momento es que todos somos controlados, aun si somos revolucionarios, porque fuimos programados para ser revolucionarios
Es bastante complejo. Aun si supiéramos una verdad más elevada, siempre puede haber otra detrás

Mientras estemos divididos en gobiernos, no tenemos libre albedrío Incluso si viviéramos en anarquía, seguro una fuerza natural o superior acabaría superponiéndose

¿La piedra filosofal es la que más filosofea?



PD:
¡Tiniiii noninoo niniiiiiiiinoooo niii nininooooo ninoooooooooooooooooooooooo! ¡Ti ni ninono nini nino nini nino ninoooooooooooo, nini nini nini ninooo ninoninoninoooo!

Arwen escribió:¿La piedra filosofal es la que más filosofea?



PD:
¡Tiniiii noninoo niniiiiiiiinoooo niii nininooooo ninoooooooooooooooooooooooo! ¡Ti ni ninono nini nino nini nino ninoooooooooooo, nini nini nini ninooo ninoninoninoooo!

Piedra filosofal


¿Filosofará? ¿Por qué no?

El libre albedrio, creo que si

DigiDSoul escribió:
Piedra filosofal


¿Filosofará? ¿Por qué no?

No filosofea porque es un p*to mineral, los minerales no filosofean. Los minerales sólo se quejan de la vida perra que les ha tocado...