Cambiar regla de moderar

Recuerdo del primer mensaje :

Creo que habría que quitar la regla de moderar porque no me parece que tnga que estar prohibido decirle a alguien que hizo algo mal se seguiría infracionando pero por moderar mal

Apuntar infracción a la gente que modera mal me parece de puta madre, a la gente que lo hace bien una puta mierda.

Hombre, si vas a empezar a hablar así y no tomarte esto en serio, mejor me retiro de este circo...

El tema es que ningún usuario quiere que le pongan una infracción nada más registrarse por un error básico como son los requisito, al menos a mi no me gusta que nadie se lleve una infracción, y menos por tonterías así como es moderar BIEN.

Ya lo dije, SE PUEDE DECIR QUE FALTAN LOS REQUISITOS, NO HAY PROBLEMA EN HACERLO

¿LEISTE? SE PUEDE MODERAR POR REQUISITOS

Pero ojo, si infraccionaron a Gliscor fue porque el Staff ya lo había notificado y sobraba.

Y luego está el tema de otra sugerencia, 24 horas para reportar un post ¿estamos locos? ¿Alguien en su sano juicio se va a esperar 24 horas para reportar un post a menos que esté intentando llegar a colaborador o conseguir el logro?

Sabes quién espera 24 hr para reportar un mensaje? alguien que respeta las reglas

PD: Si lees el otro tema, verás que planeabamos bajar el tiempo a 12 horas.

lPokerFace escribió:Apuntar infracción a la gente que modera mal me parece de puta madre, a la gente que lo hace bien una puta mierda.

Bueno, entendés que la forma de prevenir las malas moderaciones y prohibiendo las moderaciones en general?

lPokerFace escribió:Y luego está el tema de otra sugerencia, 24 horas para reportar un post ¿estamos locos? ¿Alguien en su sano juicio se va a esperar 24 horas para reportar un post a menos que esté intentando llegar a colaborador o conseguir el logro?

Si comenta alguien del staff no hace falta esperar, lo acabo de decir... Alguien en su sano juicio tiene tanta necesidad de decirle al usuario YA YA YA!!!! que cometió una infracción? Por favor...

ElAloch escribió:No se ¿porque no solo le avisan a ese usuario que quieren "moderar" por Mensaje Privado? y así eviten la infracción

Exacto, ahí tienen una alternativa, si quieren ayudar al usuario, nadie les prohíbe hablar en privado.

Ahora, si lo que quieren es lucirse como policías en público...

lPokerFace escribió:¿Por qué deberíamos avisar por MP cuando tendría que estar permitido decirlo en el post?

Por qué desear hacerlo en el post cuando sencillamente lo pueden hacer por MP? Sabiendo que si se permitiera en el post se da lugar a tanto caos. No entiendo, por qué?

Gente, me estoy planteando seriamente dejar de discutir si nadie se toma la molestia de decirnos un miserable beneficio que traería esto, hay sugerencias que merecen más atención.

Rhine, nunca se definió que se puede, eso estaba a discusión todavía, no? Porque quedaba pendiente mi otra sugerencia.

Wigazo escribió:Bueno, entendés que la forma de prevenir las malas moderaciones y prohibiendo las moderaciones en general?

Con que la manera de prevenir las malas moderaciones es castigar a los que hacen buenas moderaciones aham...

Wigazo escribió:Gente, me estoy planteando seriamente dejar de discutir si nadie se toma la molestia de decirnos un miserable beneficio que traería esto, hay sugerencias que merecen más atención.

Dime tú en que aspecto ayuda eso a los users además de conseguir infracciones sin sentido .

Rhinestone escribió:
Ya lo dije, SE PUEDE DECIR QUE FALTAN LOS REQUISITOS, NO HAY PROBLEMA EN HACERLO

¿LEISTE? SE PUEDE MODERAR POR REQUISITOS
Pero ojo, si infraccionaron a Gliscor fue porque el Staff ya lo había notificado y sobraba.

En ese caso pido que se modifique en el post de la regla original.

Lo dijimos hasta el cansancio, pero parece que sólo se bloquean y leen lo que quieren.

lPokerFace escribió:Con que la manera de prevenir las malas moderaciones es castigar a los que hacen buenas moderaciones aham...

Ehm, no, de dónde sacaste eso? En ninguna regla se dice que está prohibido hacer moderaciones "buenas", lo que está prohibido es hacer moderaciones.

lPokerFace escribió:Dime tú en que aspecto ayuda eso a los users además de conseguir infracciones sin sentido .

El que hizo la sugerencia sos vos, vos venís a proponer algo, decinos qué tiene de bueno la propuesta. Para qué proponés algo si no tenés una razón para decir por qué estaría bueno?
Igual Rhine y yo ya dimos mil y unas razones, leenos porfa...

Wigazo escribió:
Ehm, no, de dónde sacaste eso? En ninguna regla se dice que está prohibido hacer moderaciones "buenas", lo que está prohibido es hacer moderaciones.

Eso incluye, si no me equivo, también las moderaciones buenas :o

Wigazo escribió:El que hizo la sugerencia sos vos, vos venís a proponer algo, decinos qué tiene de bueno la propuesta. Para qué proponés algo si no tenés una razón para decir por qué estaría bueno?
Igual Rhine y yo ya dimos mil y unas razones, leenos porfa...

Una y mil razones para el staff, yo me refiero a los users, yo me pregunto si no te parece suficiente razón positiva editar una norma estúpida y dictatorial .

Además decir que no os he leido cuando he pedido opiniones largas como las vuestras me parece de mal gusto.

y cabe mencionar que solo son paredes de texto con argumentos mas blandos que la natilla

Rhinestone escribió:Nunca fue solo contra las moderaciones buenas; si ves bien la regla, sabes que se refiere a las moderaciones en general (buenas, malas, etc). Si se permitiera moderar, hacer los reportes (una verdadera forma de colaborar) sería al pedo. Evitar moderar demuestra que estás al tanto de las reglas y que sabes del metodo correcto y ordenado de hacerlo, aquí no vamos contra nadie ni intentamos perjudicar a los usuarios, solo queremos que respeten las reglas para que el ambiente siga bien y no haya caos.

Ah, y les recuerdo que ESTO no es un PAIS, es un FORO

esto no es un pais, ustedes no son politicos y no le pagan a nadie por hacer nada ¿ya mejor todo?
no? pues nada :v

lPokerFace escribió:Eso incluye, si no me equivo, también las moderaciones buenas :o

Ajá, y? Eso no significa que la forma es castigar eso, jamás dije eso, no sé de dónde lo sacaste.

lPokerFace escribió:Una y mil razones para el staff, yo me refiero a los users, yo me pregunto si no te parece suficiente razón positiva editar una norma estúpida y dictatorial .

Para los users hay más todavía, en especial al pobre usuario nuevo que lo moderan cuando no hizo nada malo. Y yo sigo esperando UNA razón al menos para permitirlo. Es una broma todo esto? Estás defendiendo una sugerencia sin tener una miserable razón a favor?

Y de nuevo con la dictadura. El fascista que quiere que todos se pongan la gorra a retar a todo el mundo sos vos en todo caso, de nuevo te vas al carajo, bien, yo yo acá como un boludo perdiendo mi tiempo dándote bola.

En ese caso haz lo que te de la gana con la sugerencia, he tenido una noche de mierda, un día de mierda y ahora me estás dando TÚ una tarde de mierda (Rhino y los demás se han comportado pero tú has conseguido sacarme de mis casilla, por lo que te felicito, no mucha gente consigue hacerlo).

No me apetece seguir perdiendo el tiempo contigo, podría quedarme aquí debatiendo toda la noche, no creas que me he rendido hacia tus "iniludibles" argumentos.

Cierrala fusionala borrala, haz lo que te de la **** gana, yo no vay a seguir malgastando tiempo contigo, el que parece que se lo está tomando a broma eres tú.

Gracias a los demás por comentar.

Todos hacemos los que se nos da la gana con las sugerencias. Yo vine a comentar porque me interesa el foro y las ideas de la gente. Pero luego de recibir insultos, y encima al ser una sugerencia donde ni el autor se toma la molestia de dar razones a favor, admito que se me van la ganas de comentar....

No sé por qué me culpás a mí de tus problemas, tan solo emití mi opinión, lamento mucho si la está pasando mal, pero no me eches en cara tus cosas por favor... :/

Vos debatís lo que querés. Yo lo que digo es que no entiendo cómo en medio de tanto debate, no querés dar una razón para creer que esta sugerencia traería algún beneficio. Pero bueno, cada uno hace lo que quiere, qué sé yo...

Y me parece una ofensa grande lo de agradecer a los demás y a mí no, cuando soy el que más le dedicó a comentar acá, no sabés el tiempo que me tomé. Pero bueno, estás tontamente enfurecido conmigo, entiendo que te dé cosa agradecer mi voluntad, qué se le va a hacer... Yo en cambio sí te agradezco el haber publicado la sugerencia y dedicarle tiempo a discutir, más allá de tus ofensas gratuitas.

Y bueno, la fusiono con la otra como tuve que haber hecho en primer lugar. Se mantendrá abierta por ahora, quizás sí haya gente con argumentos a favor.

¿Porque dice MAIMEEEEEEE ?

Lol, para los que no entiendan.

Había fusionado la sugerencia con una equivocada (la de los prefijos), así que tuve que separarla, cuando lo hacés te pide un nombre, y como estábamos jodiendo con el comandante en el chat, puse eso, total iba a fusionarlo con el otro tema.

EDIT: Hago un resumen de algunas cosas que se discutieron (sin ningún argumento, pero traten de leer los de ambas partes por favor), no recuerdo si hay otras:

Sacar la regla o modificarla para solo moderaciones incorrectas.
No considerar moderaciones a señalar falta de requisitos.
Reducir el tiempo de 24 horas de los reportes.

Bueno, aqui les traigo varios Argumentos validos a mi parecer, puesto que no estoy molesto (Poker tranquilo, si es molesta la regla, pero en todo caso, que los demas no arruinen tu dia) pero igual me parece que esta mal el objetivo de tal regla, pues si intentamos ayudar y que claro no lo hacemos por dañar al usuario, como ustedes dijieron, no podemos colocar infracciones, por lo tanto solo intentamos decirle al usuario de que el post o lo que hizo no se debe hacer asi, y le decimos el porque y que lo arregle, pues entonces la comunidad no puede hablar? CONSTE no estoy inconforme con el foro, solo con esa regla especialmente.

Ahora no es que nos queramos ver como "heroes" como dicen por alli, pero es mejor que vean las cosas en publico, donde pueden ayudar, pues si lo colocamos por MP y estamos equivocados (como dicen que es la mayoria que siempre estan equivocados) entonces el usuario queda confundido, y el staff no sabe nada, porloque se queda asi, y es lo que tratan de evitar.

Digamos que no se permita moderar excesivamente, puesto que para eso estan los colaboradores y demas miembros del staff, pero tampoco me parece que te metan infracciones por intentar ayudar.

Lo vuelvo a decir, no es que queramos se heroes, no es que intentemos hacernos notar, simplemente queremos ayudar a un colega que esta haciendo las cosas mal, para evitar que lo repita, porque por lo que veo, ustedes ven esto totalmente diferente.

El staff si o si debe revisar los posts puesto que deben moderar, asi que de que se quejan de que no seran avisados al post? si igualmente los podemos etiquetar y listo!!! no armen problemas por ello.

Si bien la herramienta sirve mucho, pero igual queremos es notificar al usuario antes de meterle una infraccion por no saber, porque igualmente le colocan la infraccion al usuario, lo cual claro, es un registro, pero talvez el no lo ve haci, y por lo tanto lo ve como un "regaño" causando perdida de confianza en el foro por parte de los usuarios.

Porque digo esto? Simple, si yo entro al foro, cometo UN error como que me falten los requisitos, digamos que porque leei muy rapido las reglas, y viene algun usuario del staff, que bien, esta haciendo su trabajo y son corteses, igual dicen: "Faltan los requisitos, te anoto la infraccion" los usuarios quedan como que: "What? pero fue un error,no sabia" igual no saben que donde estan las infracciones son un registro para el staff.Si me sucediera esto, yo no vuelvo.

Si lo dice un usuario corriente que cambiaría? Simple también, el usuario lo dice de la mejor manera posible: "Te faltan los requisitos amigo, estos son necesarios para saber si nos sirven las creaciones, colocalos porfavor" causando una impresion amigable (OJO, no digo que el staff no sea amigable, simplemente la palabra: Te anoto una infraccion suena feo) y ademas ayudando al usuario, como lo haria alguien del staff.

Tampoco digo que no hay que meterle infracciones al usuario, o que no hay que informarle a este de que se le agrega una, porque esto esta bien, digo que deberia darse almenos UNA oportunidad a la comunidad de ayudar.

Si bien, alguien del staff lo dijo antes, me parece bien la infraccion, pues, ya a sido informado el usuario, pero si alguien del staff no lo a echo no me parece correcto.

Y lo vuelvo a repetir, no queremos parecer heroes, gracias por tu voto de confianza Wig, pero tampoco lo hacemos por eso ni por hacernos notar, simplemente porque nos sale del Corazon hacerlo, porque sino, pasamos el post y decimos: "Na, deja que el staff se encargue de todo, ni escribire en ese post", pero no, quitamos parte de nuestro tiempo (asi sean dos segundos escribiendo) para informar al usuario, o me equivoco?

Digo esto, y lo recalco, pues nos hacen ver como interesados que solo queremos el voto de la comunidad, y no es asi.

Asi que si no se entiende bien los puntos aqui los dejo:

1.- La comunidad ayuda, aliviando el trabajo del staff, aunque digan que no, si se etiqueta con el nombre el usuario debe ver y llegar a marcar la infraccion y tal, si no lo hace, entonces que pedo? seria lo mismo que con la herramienta esa.

2.- El usuario se lleva una impresion mas "amigable" pues se le informa la primera vez como debe de ser.

3.- Habra menos caos, aunque digan que esto es imposible, pues como dije, si no haces el msj publico pues lo hago privado, entonces si lo hago privado y no me se la regla como ustedes dicen que es la mayoria de casos entonces sera peor, nadie vera que lo corrije mal y el usuario queda confundido.

Entonces, alli estan los puntos que querias wig, especificados y todo.

Perdon si sone ofensivo, pero la verdad no estoy molesto, opino porque me parece injusto.

Nunca e hablado tan serio en mi vida, asi que si ven que no soy yo, es porque no estoy bromeando, todo esto me parece como lo dije.

LLamo a: @Wigazo @Rhinestone @IPokerFace puesto que talvez no vean el post creyendo que solo digo estupideses sin sentido.

Antes que nada, te agradezo por tomarte el tiempo de explicarte todo de buena manera.

Sproilex escribió:Porque digo esto? Simple, si yo entro al foro, cometo UN error como que me falten los requisitos, digamos que porque leei muy rapido las reglas, y viene algun usuario del staff, que bien, esta haciendo su trabajo y son corteses, igual dicen: "Faltan los requisitos, te anoto la infraccion" los usuarios quedan como que: "What? pero fue un error,no sabia" igual no saben que donde estan las infracciones son un registro para el staff.Si me sucediera esto, yo no vuelvo.

Si lo dice un usuario corriente que cambiaría? Simple también, el usuario lo dice de la mejor manera posible: "Te faltan los requisitos amigo, estos son necesarios para saber si nos sirven las creaciones, colocalos porfavor" causando una impresion amigable (OJO, no digo que el staff no sea amigable, simplemente la palabra: Te anoto una infraccion suena feo) y ademas ayudando al usuario, como lo haria alguien del staff.

En realidad elegiste un mal ejemplo, los requisitos no se marcan como infracción hasta que se sepa que el usuario no lo va a arreglar, simplemente pedimos que los agreguen...

Por otro lado, en la mayoría de los casos, somos los usuarios del staff los que avisamos de forma amistosa, osea, los que no son del staff también lo suelen hacer, pero hay casos que como que no se ponen en el lugar del usuario y lo tratan fríamente. Por otro lado, siempre explicamos que no se asuste por la infracción. Ahora imaginate que un usuario tenga que moderarlo, y después uno del staff tenga que ir a avisar que se le anotó la infracción, habiéndola ya explicado otro usuario. Eso sí queda desagradable, vos ponete en su lugar...

Sproilex, todo bien con lo de que no quieren hacerse los héroes (que de todas formas, no es la palabra que yo usé para nada), pero no podés hablar por todos, vamos, sabés que a muchos les gusta llamar la atención y hacerse los superiores señalando las faltas ajenas. No es tu caso, y nunca quise ponerte en esa bolsa, lamento si así lo pareció.

Pero bueno, te respondo los puntos:

1 - Lo siento, debo insistir, no ayuda. No nos aliviana el trabajo. De qué me sirve a mí que le avisen a un usuario de su infracción si de todos modos tengo que entrar a notificar y anotar una infracción, y para colmo quedar como el malo de la película? Te lo digo yo, como miembro muy antiguo del staff, esto no nos va a ayudar para nada, nos va a complicar la vida. No sabés la gloria que es la herramientas de reportes, súper sencilla de utilizar, está todo centralizado ahí. Así que si es por facilitarnos nuestro día a día, no, lamento decirte que este punto tendrás que sacarlo...

2 - Por qué más amigable? El staff es amigable en la mayoría de los casos. Los demás usuarios también, aunque quizás en menor medida. No entiendo en qué parecería más amigable. Si te referís a lo de omitir la parte de anotar la infracción, te recuerdo que después vendríamos a anotarla, lo cual termina siendo más desagradable que explicarle amistosamente anotando la infracción (como dije en el otro punto, encima tenemos que quedar como los malos...). Así que no logro comprender este punto la verdad...

3 - Me parece cualquiera basarte en lo de los MPs cuando es una práctica que actualmente nadie usa. No habrá menos caos. El caos será generado cuando comiencen las malas moderaciones. O cuando un usuario simplemente se pregunte si el fulano que le señaló la infracción tendrá razón, cuando ese fulano es también un usuario nuevo con poca experiencia, se llenará de dudas al pedo. ¿Cómo habrá menos caos si actualmente no lo hay?

En serio, yo creo que no están logrando visualizar bien la situación, de cómo funcionaría para mejor algo así. O me falta la comprensión a mí para ver cómo esto sería mejor para el usuario infraccionado, para el moderador de hobby, y para el staff. Y no logro comprender cuál es el problema con el sistema actual, y por qué hablan de injusticia cuando nadie está privado de hacer reportes cuando al staff se le escapa una infracción. Hoy por ejemplo Josh hizo uno de una infracción del mismo día porque yo no me di cuenta. Es excelente esta herramienta, ya que instantáneamente nos llega a todo el staff y lo podemos filtrar. Y hablando de eso, me olvidé de mencionar, recibimos unos cuántos reportes ilegítimos y abusivos. Eso se traduciría en malas moderaciones si en vez de los reportes, se permitiera moderar. Gracias a estar grandiosa herramienta, el usuario no será injustamente moderado, el staff revisa el reporte, si no es correcto, lo descarta (avisándole al reportador), y cero confusiones. La verdad es que es un gran alivio contar con esta herramienta, y para el resto encarganos nosotros de forma directa, la tarea de moderar nunca nos supuso una carga, por eso es imposible pensar en esto como una solución para aliviarnos el trabajo en primer lugar (más allá de que encima lo estaría entorpeciendo para colmo).

Simplemente dejar que cualquiera ande señalando infracciones al otro con toda la liviandad del mundo me parece caótico, para señalar infracciones, hay que saberse las reglas. Entonces la idea es al menos tener un requisito, un filtro, para ser alguien capacitado para moderar. Y esto ya lo tenemos con permitirle la moderación a los Colaboradores, algo que antes no se podía. Así que, ¿qué más se puede pedir?

1.- Tampoco ayuda que tengan que esperarse 24 PUTAS HORAS para presionar un pinche boton que no hace magia por si solo, argumento invalido.

2.- si claro, amigable... wig tu no has sido amigable en todo lo que va de este puto tema asi que cierra la puñetera boca.

3.- en toda la sarta de pendejadas a las que llamas argumentos, este es el primero que si lo es... felicidades.

Aqui el unico que no logra visualizar todo el problema, toda la inconformidad y toda la buena onda del usuario comun eres tu wigazo