Recuerdo del primer mensaje :

Otra sugerencia que deriva de la de infracciones por abandonar retos. xD

En una parte la discusión se desvirtuó algo (no de mala manera, aportaba a la sugerencia, pero es mejor separarlo, ¿no?), ya que hablábamos de que la razón por la que el campo de Infracciones siempre sea entendido mal es por su nombre.

https://www.sporepedia2.com/t16096p32-poner-infraccion-por-abandonar-retos#313343

Cito los mensajes porque no sé si van a ir a leerlos. xD

Rhinestone [JDF] escribió:La sugerencia en sí aun no me parece bien, pero en el caso de que las cosas cambien, digo lo siguiente: Wig, concuerdo, separar no creo que sea la mejor solución, a lo que pensé "De que sirve separar por tipos de infracciones si al final de cuentas luego se tienen que mirar todas juntas a la hora de dar castigo por su acumulación" . La solución es simple y no hará falta crear campos nuevos ni nada, solo cambiar el nombre del campo de infracciones a "Historial de usuario", o algo que a simple vista, no suene tan grave como muchos lo ven ahora.

Wigazo escribió:Cambiar el nombre para reducir ese efecto de tomarlo como castigo está bueno, pero el nombre actual dice lo que realmente es. "Historial de usuario" no, suena como algo donde se anotaría todo del usuario (como los cambios de nicks), no solo infracciones o cosas relacionadas a éstas (cambios en la barra de respeto, baneos o las etiquetas que les pusimos a Totoi y Bato). No sé, creo que es mejor dejar el nombre así. :S

Rhinestone [JDF] escribió:Verás... yo tenía dos posibles nombre, uno era el de Historial y el otro es "Expediente". Pero no sé, usamos mas ese termino para los temas de los infractores.

Sporeadicto 2011 escribió:Lo de cambiar el nombre del campo de infracciones a uno menos "agresivo" me parece bien, aunque "historial de usuario" no me gusta mucho, capaz que podria ser "lista de faltas" o es mas, capaz que "lista de infracciones" (el "lista" disminuye la hostilidad de la palabra infracciones)

Wigazo escribió:A mí también se me pasó por la cabeza el nombre "Expediente", pero luego recordé de que así le llamamos a los temas. [...]
También se me ocurrió "Antecedentes" para el campo, pero suena más feo incluso. Si fuéramos a poner "historial", no puede ser "Historial de usuario", porque no es lo que es. Tiene que decir lo que es, osea, en todo caso "Historial de infracciones", ¿o mejor "Historial delictivo"...? Poner "Lista de infracciones" es lo mismo pero más largo que "Infracciones", ya se de por hecho que es una lista. No veo cómo reduciría la hostilidad..

[...]

Rhinestone [JDF] escribió:[...]

Y sobre los nombres del campo, "Antecedentes" y "Historial Delictivo" no se oyen tan mal, suena a que tienen que ver con temas policiales (?) pero tampoco suena tan graves, me agradan.

Wigazo escribió:Es mucho más estigmatizante que "Infracciones", y se supone que buscan lo contrario...

Sporeadicto 2011 escribió:yo sigo sugiriendo "lista de faltas" ya que no es una palabra muy agresiva

Wigazo escribió:Mmmm, sería cambiar la denominación que le damos a las "infracciones", siendo ahora "faltas"... Es lo mismo, pero un nombre más suave... Podría ser.

Mr. Hovs escribió:Por mi parte, creo que el cambio del nombre de aquel campo en el perfil a uno más "Suave" parece una buena idea...

[...]

Creo que eso es todo.

Como se ve, por ahora el que más me gusta es "Lista de faltas", o simplemente "faltas".

El problema es simple, si a uno las autoridades le dicen que está cometiendo una infracción, y que será marcada en su perfil como tal, es natural que uno se sienta como castigado.
En realidad me parece imposible acabar totalmente con esa sensación. Pero sí me tiene harto tener que estar explicando todo el tiempo que no es más que un registro para saber qué errores cometió. El problema esta y es innegable.
De verdad siento que la palabra "faltas" hace que parezca más lo que es, por más que sea lo mismo.

La palabra no es el problema, sino el hecho de que básicamente estigmas al usuario, al dejar una marca visible a todos del error que ha cometido, sabiendo que no será borrada (probablemente) nunca. En efecto es psicológico y se da por la percepción del afectado, pero más que la palabra, es el mismo hecho de tener anotada tu "falta" en tu perfil hasta el fin de los tiempos.



Es por eso que realmente veo e cambio de nombre como algo innecesario. No importa que nombre lleve, mientras sea un "tatuaje" en el perfil, el efecto será el mismo.

Eso es cierto, pero yo creo que también depende de cuál sea la palabra, hace que el estigma pueda ser mayor para el usuario.

De todos modos, no es solo el hecho de llevar una lista de tus infracciones/faltas, sino el hecho de que te digan "cometiste una infracción/falta".

Pero bueno, por si no había quedado claro, recalco que para mí no hay solución, simplemente el cambio de nombre atenúa un poquitín la sensación.

Ah, terminé con las dos páginas restantes para arreglar el link de los expedientes.

igual me sigue pareciendo estupido, al rato vas a querer cambiar el nombre a las reglas del foro por "pautas a seguir" para que suene menos fuerte... eso de que "suena fuerte" ni siquiera es un problema, el usuario en cuestion debe saber, por ejemplo, que poner links a sus servidores de super(piramide)rewards/minecraft/loquesea, doble postear, publicar hentai, etc esta mal. Asi como hacer copy paste en la chatbox u otras cosas, no insistas en cambiar algo para ser mas "amable" con la gente que hagarra el foro para hacer cochinadas

Sporeadicto 2011 escribió:Lechu, el tema viene por que las infracciones se confunden con castigos, cuando no lo son, osea si esta "roto".

Lechu ¿que dejaran de pedir que?

¿Cuándo he dicho yo que esté roto? Eso lo han dicho MxS y Dekar, por favor... Y no entiendo, porque como ha dicho MxS, el significado de palabra no tiene nada que ver con castigos.

Lechu, ya sabemos que el significado de infracciones no tiene nada que ver con castigos, pero una gran cantidad de usuarios se confunden que anotar infracciones es un castigo.

ah, y si dijiste eso (lo de no arreglar lo que no esta roto) pero con otras palabras

Night Owl escribió:

Sporeadicto 2011 escribió:Lechu, el tema viene por que las infracciones se confunden con castigos, cuando no lo son, osea si esta "roto".

Lechu ¿que dejaran de pedir que?

¿Cuándo he dicho yo que esté roto? Eso lo han dicho MxS y Dekar, por favor... Y no entiendo, porque como ha dicho MxS, el significado de palabra no tiene nada que ver con castigos.

Tanto dekar como yo dijimos lo opuesto. NO está roto. Eso lo dijeron Wig y tú.
Y con respecto al problema, me parecería mejor si las faltas no estuvieran tan presentes en el perfil del usuario, por, si se busca "suavizar" el efecto de anotar las infracciones del usuario (lo cual me parece realmente tonto, porque la idea es lo opuesto para evitar otra falta), se debería de: tener el registro de infracciones en el subforo de moderación, ya no en el perfil, enviar MP avisando de la infracción, y sólo anotar en el perfil las infracciones "graves" y cambios en la barra de respeto.

MXS, tu solucion tampoco me parece buena.

primero, lo de tener las infracciones en el subforo moderacion no me parece bien, ya que para ver mis infracciones deberia mandar un MP a un moderador, y algunas personas "timidas" no se animarian a hacerlo

segundo, si se manda un MP cuando se hace una infraccion se jode el sistema de reportes, ya que uno no tendria manera de saber si ese mensaje ya ha sido moderado

Tus infracciones están en tus MP's. Puedes contarlas.

El mensaje con la notificación sólo podría ser enviado por mods/admins

Los reportes se harían desde los usuarios normales a los mods/admins.

Hay 7 personas en el grupo del staff, me parece más que suficiente como para poder anotar las infracciones.

no comprendi tu punto 3....

dekarserverbot escribió:igual me sigue pareciendo estupido, al rato vas a querer cambiar el nombre a las reglas del foro por "pautas a seguir" para que suene menos fuerte... eso de que "suena fuerte" ni siquiera es un problema, el usuario en cuestion debe saber, por ejemplo, que poner links a sus servidores de super(piramide)rewards/minecraft/loquesea, doble postear, publicar hentai, etc esta mal. Asi como hacer copy paste en la chatbox u otras cosas, no insistas en cambiar algo para ser mas "amable" con la gente que hagarra el foro para hacer cochinadas

Realmente ahora estoy de acuerdo con vos Dekar. Es al pedo cambiar el nombre, ya como suena nos da como medio cagaso y no cometemos la infracción.

MXS, no estoy de acuerdo con lo que dijiste, el usuario que cometiera la infraccion no sabria que esta anotada en algun lado y seguiría cometiendolas, que esten anotadas te hace pensar que no queres mierda en tu perfil asi que te fijas si lo que estas haciendo en infraccion o no.

No dije que no se anotarían, sino que sólo se anotarían las faltas graves y los cambios en la barra de respeto.

Y si tienes varios MP's que te digan: "Oye, has cometido -tal infraccion-" x5 veces, pues sabes que están todas tus infracciones menores también en el subforo de moderación, aunque tu borres los mp's.

No, interpretemos lo que puede penar el usuario.

Señol X hace doblepost - Se le manda el MP "Cometiste doble post, a sido anotado tatatata" - X puede buscar en su perfil y no encontrar nada, puede interpretar que le mintieron y le perdonaron, por lo tanto puede que no aprenda y siga cometiendo infracciones, llegado a un punto le bajan la barra y se lo anotan, puede llegar a poner, "Por que me bajaron la barra?" "Por acumulación de infracciones" "Pero no tengo ninguna :odioso: " "Estan anotadas en el subforo moderación" "Que no debería verlas anotadas yo, asi cambiar?" y un sermón de mierda. Si estan anotadas en el perfil el señol x se dara cuenta de que estan anotadas y no se van a borrar, y eso le pude frenar y dar cagaso de "No quiero mas de esa mierda en mi perfil D:" Y darle un poquito de bola, aunque puede que no pero eso es otro caso.

PD: Puse X no por vos, porque es lo primero que se me paso por la cabeza :S

Editado: For example, yo hice doble post 2 veces en un dia porque no había leido las reglas y no sabia que habian infracciones, las veo en mi perfil y me dan un poquito de cagaso y freno, hago reporte y veo que me equivoco, casi me pego un tiro. Veo que tengo otro doble post porque soy un boludo. Me explicaron que no pasaba nada si no tenia muchas pero ya no queria mas cosas esas en mi perfil, asi que lei las reglas y me empiezo a fijar de vez en cuando que hago para ver si la hago de nuevo o no.Resumen, seria el tipico noob infractor de por ahi si no fuera por el medio cagaso que me agarre.

A mi tampoco me parece la forma ideal, pero es algo más o menos similar a lo que había anteriormente, y no veo casos en los que el usuario "no sepa" que cometió infracciones. Tuvo los MP's, fue informado, si aún así no "cree" que tenga las infracciones, cualquier miembro del staff le dice: Ok, no nos crees, ten aquí la lista de infracciones. Y le lista sus infracciones con fechas correspondientes.

Si a pesar de esto la persona aún se intenta "pasar de listo", pues se le bajará la barra de respeto y ya. No creo que tantas infracciones cometidas se puedan pasar por alto sin darse cuenta.

pero los reportes siguen siendo un problema, ya que no hay forma de saber si los miembros del staff ya saben que ese mensaje incumple las reglas

Deja de dar tantos problemas y piensa en las posibles soluciones, ya lo puse antes. Los reportes se harán por cualquier usuario, pero los MP's solo son enviados si el reporte es aprobado y seran enviaos solo por un miembro del staff.