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Mensaje por AJC Sáb 29 Jun 2013, 13:57

Vale, ya desde hace no mucho tiempo, tenia esto guardado, pero crei que no lo iban a tomar en cuenta.
No se si vale como una sugerencia, talvez iba en Off-Topic pero estoy seguro de que el Staff no lo leeria si fuera asi.
Quiero hablar sobre los nuevos usuarios, los problematicos, los newbies, los leechers, lo que sea, algo malo esta pasando y es que esos usuarios hacen y forman problemas por doquier.

tengo varias sugerencias para tratar de acabar con este problema:
Reflejar Las Reglas: los usuarios viejos nos sabemos las reglas, y deberiamos reflejarlas y enseñarlas a los usuarios que las rompen, se que eso es moderar, pero hablo de sugerirles que dejen o les pasara algo malo, por ejemplo en el chat. Ademas, admitan que aun siendo usuarios viejos rompen reglas de vez en cuando y no lo toman en cuenta.

Mejores Castigos: Esperar a que un usuario cambie cuando ya ha cometido mas de 5 infracciones no me parece bien, deberian ser mas directos, y que las advertencias no sean tan duraderas porque si no el usuario tendrá mas tiempo (en su mente) para pelear según el mismo usuario.

Colaboradores y Moderadores: En el chat, he visto usuarios que preguntan por algo cuando hay 3 moderadores (es un ejemplo) y no le responden, esto hace que los usuarios griten, llamen la atencion he incluso se enojen mucho. No digo que fueran todos, pero tampoco dire nombres para que peleen aqui. Los Colabores necesitan COLABORAR, solo veo un colaborador activo por semana y creo que es DG que tampoco ayuda mucho (pero ayuda) tambien deberian conectarse al chat y tratar de cesar y controlar las discuciones y peleas que se generan. Vamos que no he visto mas colaboradores como antes, y no digan que es porque ahora hay moderadores por todos lados, deberian de seguir ayudando de alguna forma u otra.

Exigir Buena LETRA: en serio, es horrible como escriben los nuevos sinceramente, no digo que sea una regla necesaria y obligatoria, pero es que la letra llega a ser incapaz de leerse, y algunos usuarios les molesta (me incluyo).
Claro, no voy a decir que sea obligatorio y probablemente no lo tomen en cuenta, pero es que cuando corregimos, se ponen furiosos y dicen que somos: "correctores", "Nazis Gramáticos" "Dejen me ezkrivir aci" <--- (Lo raro es que el corrector de google chrome no lo puso en rojo :odioso:)

Respetar mas a los nuevos: Ya se que a veces pueden ser tan fastidiosos que uno los insulta, pero es que si les insultas hacen lo siguiente:
- Forman Discuciones, Hacen Pleitos, y utilizan tu insulto como una prueba (La cual los admins no toman en cuenta)
esto pasa siempre con DG cuando dice algo en alguna discucion, como lo ocurrido con CENSURADO en donde utilizo el insulto como una prueba. Sinceramente yo lo he hecho, y tratare de aguantarme cada vez que un n00b pase por el chat.

Pongan la regla de: No Formar discuciones graves ni largas: esto pasa una vez por semana en el chat (?) diria yo, deberia haber una infraccion que se ponga a los usuarios que busquen problemas (porque esta la de respetar a otros usuarios pero no la cuentan) pero que sea que un usuario en cada lugar que comente, hace una pelea, o que se le advierta que deje de hacerlo.

Decirles a los usuarios que significa esto ---> (?): Para que dejen de tomarse todo como un insulto es que los usuarios viejos los utilizamos mucho y los nuevos se ofenden sin saber que es SARCASMO.



Creo que ya, por favor si van a comentar nada de peleas, criterios pacificos, argumentos inteligentes, lo tomare en cuenta y no descarguen su furia con este post si no les gusto. Espero hacer un cambio en la mente del staff
Comenten que me apoyan para fomentar todas estas cosas.

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Mensaje por Imperatrum DG Sáb 29 Jun 2013, 14:07

Oh, vaya, pues entonces procuraré no discutir sobre nada y aburrirme como una morsa ¿Contento?

Bueno, a ver
1.Eso ya se hace. Al menos yo les doy advertencia y les pongo el link a las reglas.
2.Totalmente de acuerdo.
3.El otro día encontré una página que parece ser poco conocida entre los Noobs que entran al chat, se llama "Google". La mayoría de las cosas que piden se encuentran con buscar una sola palabra. Que se acostumbren a hacer las cosas por ellos mismos, por muy colaboradores/moderadores/admins que seamos, no somos sus mayordomos.
4.Totalmente de acuerdo. (Aunque en el chat no debería ser obligatorio)
5.Si ellos no tienen respeto al entrar, que no se esperen respeto de nuestra parte. Conste que ahora los trato de forma más pacífica, así que ese ejemplo ya es viejo.
6.Totalmente de acuerdo, aunque se han reducido en un 80% desde que se fue Arwen. Además, creo que eso contaría como "molestar a otro usuario". Si quieren discutir, que lo hagan de manera civilizada.
7.Yo uso el meme "No me digas" que creo que es bastante más obvio.

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Mensaje por AJC Sáb 29 Jun 2013, 14:14

Imperatrum DG escribió:Oh, vaya, pues entonces procuraré no discutir sobre nada y aburrirme como una morsa ¿Contento?

Bueno, a ver
1.Eso ya se hace. Al menos yo les doy advertencia y les pongo el link a las reglas.
2.Totalmente de acuerdo.
3.El otro día encontré una página que parece ser poco conocida entre los Noobs que entran al chat, se llama "Google". La mayoría de las cosas que piden se encuentran con buscar una sola palabra. Que se acostumbren a hacer las cosas por ellos mismos, por muy colaboradores/moderadores/admins que seamos, no somos sus mayordomos.
4.Totalmente de acuerdo. (Aunque en el chat no debería ser obligatorio)
5.Si ellos no tienen respeto al entrar, que no se esperen respeto de nuestra parte. Conste que ahora los trato de forma más pacífica, así que ese ejemplo ya es viejo.
6.Totalmente de acuerdo, aunque se han reducido en un 80% desde que se fue Arwen. Además, creo que eso contaría como "molestar a otro usuario". Si quieren discutir, que lo hagan de manera civilizada.
7.Yo uso el meme "No me digas" que creo que es bastante más obvio.

DG tu quinta razon esta erronea, yo me referia a los nuevos nuevos que entran, por ejemplo, decirle analfabeta a un usuario porque escribe feo (lo cual me afecta mucho) es erroneo porque va a empezar a pelear y seremos los que iniciemos el pleito.

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Mensaje por Xhaps Sáb 29 Jun 2013, 14:17

Osea, ¿Quieres que seamos más estrictos? En síntesis exiges que haya un cambio en la forma de tratar a la gente nueva.

Aunque ahora mismo no me quiero mandar un testamento, responderé a una cosa : Yo no puedo estar siempre en el chat, y no tengo todas las respuestas. Cuando puedo aconsejo que hagan un tema en preguntas, para que todo el foro pueda ayudar.

Respecto a moderar, en primer lugar se prohibió porque muchos usuarios no saben como explicar las reglas, o simplemente no las conocen bien. Esto podría cambiar si se demuestra que hacer reportes es menos efectivo.

Y además ahora mismo solo estás criticando a DG, pero llamando a todo el staff por eso. Si es propicio habrán medidas.

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Mensaje por Imperatrum DG Sáb 29 Jun 2013, 14:18

Ah, yo me refería a los usuarios que llegan insultando.
Sí me opongo a que les hagan algo a los que no han roto un plato...
PD: Por qué diablos todos creen que yo soy el representante del Staff?

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Mensaje por AJC Sáb 29 Jun 2013, 14:23

Xhaps~ escribió:Osea, ¿Quieres que seamos más estrictos? En síntesis exiges que haya un cambio en la forma de tratar a la gente nueva.

Aunque ahora mismo no me quiero mandar un testamento, responderé a una cosa : Yo no puedo estar siempre en el chat, y no tengo todas las respuestas. Cuando puedo aconsejo que hagan un tema en preguntas, para que todo el foro pueda ayudar.

Respecto a moderar, en primer lugar se prohibió porque muchos usuarios no saben como explicar las reglas, o simplemente no las conocen bien. Esto podría cambiar si se demuestra que hacer reportes es menos efectivo.

Y además ahora mismo solo estás criticando a DG, pero llamando a todo el staff por eso. Si es propicio habrán medidas.

No te culpo de no estar siempre en el chat, tu ayudas mucho fuera de ello, pero me refiero a los que se la pasan en el chat, y tambien me referia a los colaboradores.

Esta bien eso de decirles que hagan un tema si no tenemos las respuestas, pero es que ni eso hacen. Que me refiero siempre a DG dices? con las primeras cosas, va para los admins y el cambio de reglas tambien, sobretodo Wigazo que es el que tiene mas piedad con los usuarios.

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Mensaje por Emd4600 [ASR] Sáb 29 Jun 2013, 14:27

Entonces, si lo usuarios pueden moderar, el cargo de Colaborador solo servirá para tener el color y ya está....

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Mensaje por AJC Sáb 29 Jun 2013, 14:28

Emd4600 [ASR] escribió:Entonces, si lo usuarios pueden moderar, el cargo de Colaborador solo servirá para tener el color y ya está....

Que dije que no moderar, mas bien advertir y reflejar las reglas...!
y si eso piensan, pues vale, sera decisión del staff

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Mensaje por Razor Sáb 29 Jun 2013, 15:04

La palabra noob es tan fea. Son personas, si saben leer las reglas perfectamente, pueden llegar a estar en mismas condiciones que los usuarios "más veteranos" el problema es que hay gente que es así y no se puede cambiar.
La regla de moderar me parece algo excesiva, yo tengo una infracción por moderar y era un JODIDO MODERADOR. Creo que debería de poder cambiarse esta regla ligeramente, tal vez si moderas bien no pasa nada, pero si moderas mal una infracción, así la gente se pensaría muy bien antes de escribir cualquier sandez. Sobre todo a los usuarios más antiguos que ya nos sabemos las reglas y podemos ayudar un poco.
Otra cosa por cierto, no creen que se pasan un poco con lo que consideran flood? Una cosa es hacer un mensaje random en un lugar donde no corresponde, a hacer un simple chascarrillo sobre el tema, no aporta nada, pero. tampoco incomoda, creo yo.

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Mensaje por AJC Sáb 29 Jun 2013, 15:07

Me parece una buena idea, pero se podria moderar eso?
tienes razon con que la regla de moderar es excesiva, pero yo me referia mayormente en el chat, es que luego andan diciendo que los colaboradores no sirven para nada, pues eso parece. no colaboran.

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Mensaje por Razor Sáb 29 Jun 2013, 15:12

SirAJCxz escribió:Me parece una buena idea, pero se podria moderar eso?
tienes razon con que la regla de moderar es excesiva, pero yo me referia mayormente en el chat, es que luego andan diciendo que los colaboradores no sirven para nada, pues eso parece. no colaboran.
Son como nosotros, sólo que pueden "moderar" (pero con palabras), en definitiva casi lo mismo. Antes podían hacer más cosas, pero bueno, creo que está mejor así, es como un mero cargo "honorifico" antes de entrar al staff

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Mensaje por Wigazo Sáb 29 Jun 2013, 15:30

Sobre lo de reflejar las reglas:
Razor escribió:
La regla de moderar me parece algo excesiva, yo tengo una infracción por moderar y era un JODIDO MODERADOR. Creo que debería de poder cambiarse esta regla ligeramente, tal vez si moderas bien no pasa nada, pero si moderas mal una infracción, así la gente se pensaría muy bien antes de escribir cualquier sandez. Sobre todo a los usuarios más antiguos que ya nos sabemos las reglas y podemos ayudar un poco.
.

Estoy de acuerdo con esto (aunque no del todo seguro), creo que te lo dije una vez y te pedí que hicieras la sugerencia, pero quedó en la nada.


Sobre lo de mejorar castigos... La verdad, no veo qué hay de malo en eso. Creo que con el caso de Hell Goblin quedó más que claro que el Staff no busca castigar nada más, sino corregir el comportamiento del usuario, que entienda qué hizo mal. Sino, no tendría sentido, incluso podría empeorar la situación. Bueno, de esto ya hablé en esa ocasión. Hay más material en la última edición del periódico. No sé por qué me dicen piadoso (o lo contrario en algunos casos), si querer que un infractor se sienta mejor y sea un buen usuario es ser piadoso, pues soy piadoso. Si no castigo hasta tener una buena prueba sólida es ser piadoso, pues soy piadoso. Yo creo que la palabra es justo, pero bueno...

Sobre lo de los colaboradores y moderadores en el chat mucho no puedo decir porque yo ni voy al chat, pero la verdad no me gusta lo que leo. Me parece un poco feo, algunos nuevos tal vez no sepan muy bien buscar ayuda en Google.

Lo de exigir buena letra puede ser, aunque la verdad no veo muchos los casos en donde escriben horriblemente mal, si bien los hubo varios (ejemplo más claro: 96 xD).

Sobre lo de respetar a los nuevos. Creo que el único que no lo hace es DG, pero la verdad ha mejorado mucho. Pero estoy de acuerdo, tal vez debería mejorar más en eso, ya hablamos varias veces de eso.

Lo de no formas discusiones graves ni largas me parece una locura. Si no hubiesen discusiones nunca nos pondríamos de acuerdo y habría un ambiente más hostil. Pero claro, si son discusiones que no llevan a ninguna parte entonces no valen la pena.

Y por último, lo del sarcasmo... La verdad, no sé cuándo pasa eso. Sí vi que no captaran el sarcasmo, incluso creo que a mí me pasó (cuando no usan (?) o cualquier marcador de sarcasmo, pues el sarcasmo escrito sin ningún marcador es bastante difícil de detectar), pero nunca vi que ocurriese con un insulto. Aunque es probable que lo hubiese olvidado. En todo caso, más bien habría que marcar mejor el sarcasmo.

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Mensaje por Dumdon Sáb 29 Jun 2013, 16:20

Wigazo escribió:. Sí vi que no captaran el sarcasmo, incluso creo que a mí me pasó (cuando no usan (?) o cualquier marcador de sarcasmo, pues el sarcasmo escrito sin ningún marcador es bastante difícil de detectar), pero nunca vi que ocurriese con un insulto. Aunque es probable que lo hubiese olvidado. En todo caso, más bien habría que marcar mejor el sarcasmo.


Wig,yo soy una experta en detectar sarcasmo :/
_________________________________________

Pues,en cuanto al sugerencia,en algunas partes estoy de acuerdo y en otras no Ejem...

Aunque..La ortografía si what is this racket

Esos analfabetos (?)...

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Mensaje por Glumyglu Sáb 29 Jun 2013, 17:01

En lo de moderar estoy bastante de acuerdo, aunque pienso que se deberían pedir un mínimo de requisitos.

Y los colaboradores, siempre lo vi como una distinción de ciertos usuarios por colaborar y como primer paso en la inclusión del staff.

Y Wig, Hell no es el mejor ejemplo... Es verdad que cambio el comportamiento pero ahora a veces en el chat llega a ser especialmente molesto.

Y lo de la ortografía, lo apoyo totalmente.

Y bueno, no digo más porque estoy desde la Wii U y es un poco incómodo...

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Mensaje por Wigazo Sáb 29 Jun 2013, 17:11

Hablaba de la forma en la que actuó el Staff, creo que el ejemplo de HG sigue siendo muy bueno, más que nada porque en el periódico está todo registrado y pueden verlo. De todos modos, hay otros ejemplos, como BLEISOR, aunque de éste mucha información pública no hay.

Es raro que no me haya enterado del mal comportamiento de Stranger, supongo que no había ningún moderador presente y ni tampoco nadie le avisó por MP a alguno...

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Mensaje por Dororo Sáb 29 Jun 2013, 18:59

Estoy de acuerdo con la gran mayoria del post
1.-Lo de reflejar las reglas me pareceria correcto no estoy hablando de moderar si no de un simple ''Te recomendaria que leyeras las reglas eso no se puede hacer y te meteras en un lio si sigues haciendolo'' o algo asi
2.-En esto no estoy totalmente seguro, sugiero que esto lo bajen a 3, 5 me parecen muchas advertencias si el usuario ha sido advertido si el sigue con ese comportamiento el castigo se lo habra buscado el solo
3.-En esto no estoy de acuerdo del todo, los moderadores del chat tambien tienen osas que hacer, sugiero que los usuarios veteranos en el foro (o que por lo menos se hayan leido las normas y las conozcan) manden un mp a algun moderador del chat en caso de una infraccion seria, creo que por flood no seria necesario alarmarse
4.-Esto si, ¿acaso alguien escribe con un movil de teclas? porque escriben como si estuvieran escribiendo un sms...
5.-Esto depende, si el usuario a venido a joder entonces lo mejor es pasar de el y no respetarlo, sin embargo si el usuario ha venido en son de paz claro lo mejor es resptarlo en su totalidad como cualquier otro user
6.-Esto me parece bien las discusiones graves y largas acaban jodiendo a los demas
7.-Esto em bueno... si tu dices que se lo toman como un insulto a mi nunca me paso pero si se lo toman como un insulto seria mejor explicarselo y que no se enfaden por eso

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